Bueh, la nueva version, para iniciar discucion como antes, aca:

LISTA DE USOS
Por Nidoking.

Esta es la lista de usos de pokemons actualizada hasta el 01/03/05.

La lista esta ordenada, primero por la prioridad de los usos (OU>UU>NU; etc.), luego cada categoría esta dividida en las subcategorías, y dentro de ellas, los pokemons ordenados alfabéticamente (o eso intente XD), ya que de esta manera será mucho mas fácil encontrar al pokemon que buscas.

Para que un equipo se considere de una u otra categoría debe siempre no superar a la superior, por ejemplo, para tener un equipo UU no se deben incluir OU, ahora, puedes incluir la cantidad que quieras de NU al ser una categoría inferior. Espero mi enredo se sepa explicar >.>

Sobre las subcategorías, son echas mas que nada para torneos, donde algunos de estos requieren para su regla que se separen un poco las categorías, por lo que no modifican el uso en un team. Ejemplo: 6 pokemons de la lista de OU/UU será considerado por el NB como batalla OU, mismo caso si usas 6 de la subcategoría "Mismo nivel a legendario"

En fin, la lista, y abajo, las reglas Standard mas usadas por cada una de las categorías.

SUPERLEGENDARIOS (00bers)

Celebi, Deoxys, Deoxys-F, Deoxys-L, Groudon, Ho-oh, Jirachi, Kyogre, Latias, Latios, Lugia, Mew, Mewtwo, Rayquaza, Deoxys-E

LEGENDARIOS (Legends/Legendary)

Articuno, Entei, Moltres, Raikou, Regice, Regirock, Registeel, Suicune, Zapdos

SUPERUSADOS (SOU/OU+)

Legendarios + Calm Mind/Mente Calma, Blissey, Dugtrio, Skarmory, Tyranitar, Medicham

SOBREUSADOS (OU)

SUBCATEGORIA 1 ("Mismo nivel a legendario")

Aerodactyl, Blaziken, Gengar, Jolteon, Metagross, Salamence, Snorlax, Weezing, Dusclops, Wobbuffet*

SUBCATEGORIA 2 (Sobreusados (OU))

Dodrio, Donphan, Forretress, Gyarados, Heracross, Kingdra, Milotic, Miltank, Rhydon, Sceptile, Swampert, Umbreon, Venusaur, Ninjask, CLaydol, Marowak

SUBCATEGORIA 3 (Borderline (OU/UU)

Alakazam, Armaldo, Charizard, Crobat, Dragonite, Exeggutor, Flygon, Gardevoir, Houndoom, Linoone, Ludicolo, Magneton, Slowbro, Starmie, Tauros, Vaporeon, Slaking, Breloom, Smiergle

BAJO USO (UU)

SUBCATEGORIA 1 (Bajo Uso (UU))

Arcanine, Ampharos, Azumarrill, Blastoise, Clefable, Cradily, Dunsparce, Exploud, Gligar, Golem, Grumpig, Hariyama, Hitmonlee, Jumpluff, Kangaskhan, Kecleon, Lapras, Machamp, Mantine, Muk, Nidoking, Ninetales, Pikachu, Poliwrath, Quagsire, Raichu, Sableye, Sandslash, Scizor, Scyther, Shirafarig, Slowking, Sneasel, Swellow, Tentacruel, Ursaring, Victreebel, Vileplume, Walrein, Yanma, Zangoose, Espeon, Misdreavus, Jynx, Gorebyss, Steelix, Lanturn, Aggron, Typhlosion, Shiftry, Golduck, Mr. Mime, Porygon2, Pinsir

SUBCATEGORIA 2 (Borderline (UU/NU))

Absol, Altaria, Bannete, Bellossom, Clamperl, Chimecho, Cloyster, Electabuzz, Electrode, Granbull, Hitmonchan, Hypno, Lunatone, Manectric, Meganium, Nidoqueen, Omastar, Piloswine, Politoed, Primeape, Shedinja, Solrock, Stantler, Tropius, Cacturne, Camerupt, Xatu, Vigoroth, Feraligatr, Persian, Magmar

NUNCA USADOS (NU)

SUBCATEGORIA 1 (Nunca Usados (NU))

Arbok, Butterfree, Castform, Crawdaunt, Dewgong, Fearow, Flareon, Glalie, Hitmontop, Huntail, Kabutops, Masquerain, Murkrow, Octillery, Pelipper, Qwilfish, Raticate, Relicanth, Roselia, Seviper, Shuckle, Swalot, Tangela, Togetic, Torkoal, Venomoth, Wailord, Whishcash, Wigglytuff, Volbeat, Kingler, Sudowoodo

SUBCATEGORIA 2 (Menos que nunca usados/Bah! (NU-/BAH!)

Aipom, Ariados, Beautifly, Beedrill, Corsola, Delcatty, Delibird, Ditto, Dustox, Farfetch'd, Furret, Illumise, Ledian, Lickitung, Luvdisc, Magcargo, Mawile, Mightyena, Minun, Noctowl, Nosepass, Parasect, Pidgeot, Plusle, Rapidash, Seaking, Sharpedo, Spinda, Sunflora, Unown

*A pesar de ser solo un pokemon OU, muchas personas odian enfrentárselo debido a que consume mucho tiempo en las batallas, máxime en situaciones Wobbo vs. Wobbo. Este pokemon incluso esta prohibido en el servidor Blue Heaven, que es el mas concurrido en el programa Netbattle

REGLAS

OU+

- Cláusula del sueño
- No OHKO
- Cláusula de Evasión
- No Súper legendarios/00bers
- No mas de 1 pokemon de cada especie

OU

- Cláusula del sueño
- No OHKO
- Cláusula de Evasión
- No Súper legendarios ni OU+
- Máximo de un legendario
- No mas de 1 pokemon de cada especie

UU

- Cláusula del sueño
- No OHKO
- Cláusula de Evasión
- No Súper legendarios ni OU+ ni OU
- No mas de 1 pokemon de cada especie

NU

- Cláusula del sueño
- No OHKO
- Cláusula de Evasión
- No Súper legendarios ni OU+ ni OU ni UU
- No mas de 1 pokemon de cada especie

FIN!

Bueh, eso es todo. Espero no se hayan ni enredado ni mareado, y cualquier corrección y/o ayuda que se le quiera hacer a la guía, favor de mandar un mail a @gmail.com con asunto "LISTA DE USOS", o es muy probable que si no conozca tu dirección borre el mail rápidamente n_n

Tratare de ser constante e ir actualizando la guía con la ayuda de los entrenadores que enfrente mas aquellos que se preocupen por esta lista y, a través de mail o algún foro que visite, hagan las sugerencias necesarias para tener la lista lo mas precisa posible.

Buena suerte, no se duerman, y gracias por leer si es que pudiste aguantar todo XP

pues me hiciste cagar los ojos con el fondo blanco....nada mas xD... wobbo no lo veo mucho....mas veo cambiaclimas que a este pkmn...al menos en los que me meto yo,idem de aerodac y weez,ninjask yo lo subiria...siempre se usa con el clasico sustituto/sword dance/agility

esta lista ya la habia visto en atomic, pero igual es de mucha ayuda, aunque siempre confundo los OU, UU y todo eso xD.

Bueh, lo de Wobbo esta aclarado, no se usa simplemente por que hace perder tiempo, a nadie le gusta perder media hora en enfrentamientos Wobbufet vs. Wobbufet, asi que por eso siempre estara alto, mas aun en torneos donde el tiempo es realmente necesario.

creo que ha lo deberian bajar de categoria es muy debil para estar allí.

Les juro por lo mas santo que no es por darmela de "buscapleitos", solo soy de los que no cayan lo que piensa, ni pone cara bonita cuando algo no le agrada (recuerdenlo por favor) pero... de donde diablos sacan el ridiculo termino "OOBERS", que, no eran roros? y de donde este usuario saca que Deoxys es un pokemon "mitico" , es como que le digan a Mewtwo "legendario", las categorias como que si sirven de algo, te da nocion de como los demas eligen pokemones, pero... porque mensionan al servidor "blue heave", hace siglos que ya no lo veo pero ni en los heavens (quiere decir "cielos", lo puse en ingles para darle sentido cómico), por asi decirlo.

buena pregunta, yo no sabias de los oobers hasta q me inicie en el nett y todos me reclamaban q usaba oobers y yo no tenia idea , pero eso lista de usos esta bien buena, pa los q juegoan netbattle o si no habria un caos para los torneos y todo eso, y si, deoxys se considera un legendario.

asi? no sabia, pero... porfavor! esa cadena de ADN con patas no tiene nada de legendario ni mitico ni nada, es más, si analizan la historia, no es nisiquiera pokemon, es extraterrestre y anda de mitico-legendario. solo es RARO asi los deberian de llamar, como se llaman... RAROOOS, no o-beeeeers, quien se invento esa vaina, deberian mandarlo a la carcel, por no saber ni siquieera porque pone esos nombre tan estrafalarios.

oober es un pkmn que supera los 2000 puntos con la suma de sus 5 stats al maximo (HP,ATK,DEF,SPD,SP.ATK,SP.DEF)...por ejemplo ,kyogre o (creo)

Gracias Kanto, si me decias ami que cosa son ooooberss, pues... si sé perfectamente a lo que le llaman oooooooo-oooberssss (que tonto ese nombre, insisto), solamente me parece tonto que los llamen así y no por su nombre. Quien impuso esa moda que ni siquiera en la serie que es tan ajena al juego, se ve.

(si el mensaje anterior no era dirigido para mi entonces avisme por MP, y yo borro este mensaje)

como puede ser q este en esa categoria?

Estoy de acuerdo con carloscanepaf, 00ber no tiene sentido, pero los más "empapado" lo utilizan como si nada.

Volviendo a la lista, sigi insistiendo que no deberia estar en los nunca usados, ya que es un gran pokémon.

Gracias Kasem .

Oye, pero... una cosa es que no sea malo, y otra que la gente no lo use por muuuchas razones, tiene buenas combinaciones con los ataques, pero lamentablemente sus características no están a nivel para entrar al NetBattle, y también le ayuda su linda forma floral y flácida.

Superbuu, porque la definición del grupo 00 no depende de los stats. Nunca depende de los stats. Salvo legend y 00 todo depende del uso, de ahí que la lista deba ser actualizada conforme a las tendencias.

Los grupos 00 y legend son tradicionales meramente, ciertamente basados en los stats, pero aún así con ese aire de legendariedad, lo que no significa que sean mejores, de hecho los OU+ se pueden interpretar por encima de algunos legend. Tanto Slaking como Medicham no entran a este grupo el primero por su trait y el segundo porque no cumple el requisito de stats base (que sería sin aplicar trait). Es una lista fija, y así es como hay que verlo.

El orígen de la palabra 00ber seguramente será complejo. Quizá proceda de "Over" con la adición de una O para ponerlo más por encima, que luego pasaría a ser 00ber. Algo parecido sería que fuera Over Over o algo así xD. Siempre traten de buscar el orígen de la palabra antes que criticarla, si tanta gente la aceptó en su momento es porque tendría sentido.

Por lo general la gente se inventan nombres de la mera más absurda, solo hay que ver oo, ou...hay que hacer un estudio para aprender todo eso.

Me gusta más el estilo de clasificación en el karate, cinturón negro, blanco, etc...

Skarm esta considerado superlegendario le llaman 00ber

No, es OU+ se vea por donde se vea... aunque si, yo también odio a los OU+ xD


Y... esos nombres simplemente están ahi porque los de habla hispana no somos sino una pequeña parte de esto. Los angloparlantes mandan en la mayoria de las cosas.

Ya, pero ese sistema confunde hasta a los angloparlantes, es demadsiado confuso, demasiadas u y demasiadas o y para rematar los simbolos +, yo solo se que es 00ber , legendario.


Yo le doy la razón a que se niega aprenderse ese sistema an confuso de clasificació y poco práctico.

mmm, si, se basan sólo en cosas superficiales (en el uso), más no en lo que realmente importa, es por eso que siempre hay discrepancia entre las ideologías de los clasificadores y de los usuarios; en pocas palabras: sólo son teorías planteadas por personas con "mucho tiempo" y todas tienen poco o nada de cierto. Lo demás lo hace el modismo y la fácil maleabilidad de la población mundial.

Bueno no siempre ya que siempre estara a la misma altura que los superlegendario, los programadores lo quisierón así para este pokémon, a menos que en las futuras ediciones le bajen la defensa especial.

A mi una de las cosas que no me gusta del net battle es que copian todos de los yankees, en fin hasta en eso somos una colonia de ellos.

Blissey, pucha que no sé que le ven a esa monstrua, ¡no es nada del otro mundo! Claro que como todo Pkmn tiene su mejor modo de uso, pero PARA NADA ES ALGO MÁS QUE COMÚN, los golpes de cuerpo le bajan mucho, ni decir lo que le hacen las demoliciones, sólo necesitas de un bruto que le pegue con ataques especiales para que ella funcione regularmente bien, pero lejos de eso es como cualquier otro: derrotable con un sólo golpe si sabes con que atacarla.

No es mala (tomando en cuenta que su poder total de características es igual al de un Kingdra o Snorlax), pero tampoco es un súper-invencible-irresistible Pkmn.

Kazam, quien no se sabe más o menos las listas nunca sabrá a qué atenerse al batallar. Luego que no se queje de que no le dejan entrar en torneos porque nunca jugó UU ni tiene equipo UU, o de que mucha gente con UU en su perfil siempre le rechazan las batallas o peor. Es una conveniencia, les gustará o no, pero es lo que hay.

Blissey no fue hecho casi 00 por los programadores, fueron los que usaban este Pkmn los que lo convirtieron en tal cosa. Si a alguien no se le hubiera ocurrido el set que tiene (por obvio que parezca), Blissey no sería lo que es hoy.


Carlos, sí, es cierto que hay ciertas tensiones en este sentido, pero es que no todo el mundo tiene la misma percepción de la lista de uso. Para mi Arcanine es UU y para otros es borderline, y cuando lo ven en mi equipo UU se enfadan conmigo, pero yo qué le voy a hacer.

Una lista basada en criterios objetivos es imposible. La lista por stats totales no es más que una indicación, ya que también hay otras cosas que ponderar, como tipos, trait, ataques, técnicas posibles, etc. Hacer una función de 20 variables y solucionarla para 386 Pkmn es imposible. La solución está en mirar directamente el resultado, si, exacto, el uso. Un número elevado de gente tiende estadísticamente a usar los Pkmn más efectivos en el momento medido, y ésa es la evaluación que se hace.

Sólo habría una forma de convertir la lista de usos en objetiva, y es imponer una autoridad al mundo entero que la determine y actualize, y va a ser que no (me niego a darles a los smojoneros tal derecho)

Carlos, Blissey suele llevar Counter, así que supongo que la tantearás antes de atacarle en físico, verdad?

Mira Puyui, me caes bien, pero por eso no voy a dejar de poner mi punto de vista ¿no? Lo que pasa es que para empezar los programadores no nunca piensan en hacer a un Pkmn UU o UO o AA o grupo Universal, o B positivo (es ironía, no me hagas caso, es que nunca me he aguantado la rabia frente a definiciones populares); simplemente le aumentan el poder tomando en cuanta el poder de otros Pkmn posiblemente igualables. Siguiendo, eso de una lista objetiva si es posible, simplemente básense en el poder total del equipo y ¡ya está! Sólo que en este caso la costumbre es más fuerte que la razón. Y ´por lo de tu Arcanine… pues hagas lo que le hagas siempre va a tener el mismo poder (a menos que truques el NetBattle) y por eso de “borderline”… ¿qué? ¿qué es? ¿bordador o qué? (es otra ironía por la razón que ya explique, sólo aguántame, por favor). Y finalmente: lo del contador de Blissey, pues se supone que es estrategia y si es la forma de llevar la batalla, pues ¿qué crees tú que se tiene que hacer?, ya depende de ti de lo que sepas y no sepas hacer, total dime; no te vas a poner a llorar porque no puedes ganarle a tu rival porque usa una mejor estrategia que tú, SE SUPONE que de eso se trata el juego.

karl piensa... tendra al minimo su ATK para maximizar su DEF, el trainer experimentado sabe q terremoto puede joder a y cual golpe karate no puede,asi lo regresa y listo, y por ultimo terndra un potente sitico o ventisca con su SP.ATK para joder, o se usa cmo curandera...
sobre OU,UU,OU+...etc,es "objetivo" hasta cierto punto, cuenten cuantas veces ven un en el netbattle, y luego cuenten cuantas un o , y pq? pq con se pueden hacer muxas estrategias, y tiene la capacidad de "vencer" a un o a (obvio dandole SPD y ATK a un compañero con baton pass) y/o simplemente pq es comun... es menos comun verlo, pero igual esta como q es "comun" y "raro" verlo, por eso ta borderline entre...(ehhh,entre....) entre los poco usados y los usados comunmente (:D habia q improvisar xD), y sobre ....bueno, sin comentarios xDDDDDD

bueno, supongo que mis mensajes anteriores bastan y sobran para responder la replica de Kanto.

carloscanepaf escribió:Mira Puyui, me caes bien, pero por eso no voy a dejar de poner mi punto de vista ¿no?

Yo sólo ponía mi opinión igualmente. Que te lleve la contraria no significa que no te deje opinar.

Lo que pasa es que para empezar los programadores no nunca piensan en hacer a un Pkmn UU o UO o AA o grupo Universal, o B positivo (es ironía, no me hagas caso, es que nunca me he aguantado la rabia frente a definiciones populares); simplemente le aumentan el poder tomando en cuanta el poder de otros Pkmn posiblemente igualables. Siguiendo, eso de una lista objetiva si es posible, simplemente básense en el poder total del equipo y ¡ya está! Sólo que en este caso la costumbre es más fuerte que la razón.

Ahá... ya me dirás tu como evaluar a Medicham, cuyo stat base de Ataque no es la gran cosa, pero con su habilidad si que lo es. Y esto es un mero ejemplo... imagina a Shedinja, el Pkmn de menor stats del juego pero que alguna utilidad más que la media de Pkmn si tiene. A no se que digas poder como fuerza de golpeo... pobre Blissey entonces, que debería ser, de los peores?

Y ´por lo de tu Arcanine… pues hagas lo que le hagas siempre va a tener el mismo poder (a menos que truques el NetBattle) y por eso de “borderline”… ¿qué? ¿qué es? ¿bordador o qué? (es otra ironía por la razón que ya explique, sólo aguántame, por favor).

No siempre tendrá el mismo poder >.> Si le aplico distintas nature, EV's o incluso IV's tendrá más o menos "poder", y, en esto habría que valorar igualmente ataques...

Y finalmente: lo del contador de Blissey, pues se supone que es estrategia y si es la forma de llevar la batalla, pues ¿qué crees tú que se tiene que hacer?, ya depende de ti de lo que sepas y no sepas hacer, total dime; no te vas a poner a llorar porque no puedes ganarle a tu rival porque usa una mejor estrategia que tú, SE SUPONE que de eso se trata el juego.

O, creéme que hay muuuchas maneras de derrotar a ese Pokémon, pero su limitación por usos está para que uno no se tenga que montar un anti-SkarmBliss con cualquier equipo no OU+.

Con lo de Counter quería decri que como es probable que Blissey lo lleva, lo que normalmente se hace es cara el atacante físico, usar un ataque no físico (o cambiar) y ver si Blissey te ha usado Counter o ha cambiado (lo más probable si no lo tiene), para así saber si puedes hacer un Counter con tranquilidad o no. Es una táctica básica para vencerlo.


Kanto, Arcanine bajó a UU, mira la lista, y además es cierto que no se ven tanto.

No comparto tu opinión puyi, siempre ha estado destinado a ser u superlegendario, ya era muy bueno en las versiones cromaticas, pero despues en las metalicas le subieró su defensa especial y tambien que le crearón una evolución que le mejorarón aun más la defensa especial. era el pokémon desde un principio para enseñarle counter (aunque solo devolvia ataques normal y lucha) y ahora gracias a la mejora de este movimiento en las versiones metalicas, se convierte en una maquina.

subio de poder por su habilidad y por saber danza dragón, por sus puas. Pero es superlegendario por naturaleza, es más a demas una paradoja ya que los pokémons hadas son debiles a excepción de y

No, Kazam no...

Por stats se encuentra detrás de los oober, en 540 de suma total

Y esta no es la única cosa que "a priori" hace a un Pkmn oober, también es la variedad de ataques, que Blissey no tiene, o en cierto sentido, la legendariedad (unicidad) que tampoco tiene.

Son causas que aparentemente nada tienen que ver con el uso, pero en el fondo si te paras a pensarlo tienen bastante que ver. Un pkmn con mas variedad suele ser más usado, un pkmn "legendario" suele ser más usado. Es esto lo que hace que las categorías legend y 00 (sobre todo lo último) sean realmente estáticas, y es que los newb se ciñen a eso exclusivamente. Es cierto que SOU estaría en ciertos casos al mismo nivel de competitividad, pero eso no significa que sean lo mismo, pues entonces directamente habría una lista, no 2 (o 3)

Puyi_Melkor escribió:

carloscanepaf escribió:
Mira Puyui, me caes bien, pero por eso no voy a dejar de poner mi punto de vista ¿no?

Yo sólo ponía mi opinión igualmente. Que te lleve la contraria no significa que no te deje opinar.

No claro, yo tampoco me refería a eso, sólo te lo decía para evitar posteriores peleas, es que acá casi todo el mundo es muy susceptible a las palabras.

Por todo lo demás que dijiste, no estoy de a cuerdo y algunas cosas creo que no era necesario que las contestes, pero por el momento no puedo replicarte nada (no hay tiempo para escribir mucho).

Ok, espero la respuesta xD me gusta discutir

Y... ah, bueee... no es lo mismo contradecir que pelearse... la gente que no sabe diferenciar eso es que aún no sabe hablar de Pokémon, ya que muchas cosas no son blanco o negro ^^U

Bueno..., hablando de , jeje, ¿no estaría bien ponerle una evolución para la nueva generación...?

Salu2 a To2. .

Bueno,me parece que he descubierto de dionde puede venir el termino 00ber

Puede que venga de la palabra alemana Ober,que significa "sobre"o"super"
Eso si,no tengo ni idea de porque le cambiaron la O por dos ceros

No puedo creer que ahora estemos tratando de averiguar de donde viene esa palabrita, y creo que ya explicaron porque le habían puesto así, por la cuestión del grupo-usos OO.

Por otro lado… no hay que complicarse mucho la vida y mejor le damos un vistazo sólo al idioma inglés, recuerda que su over también significa “sobre”.