En lo personal me parece que el "Destino" es como una línea que hace que pasen las cosas y que se de la suerte. O sea, para mí el destino existe pero nosotros podemos cambiar a nuestro capricho esa línea y crearímos una nueva (cosa que hacemos siempre que escojemos).
Si te encuentras con tu Ex novia en la calle puedes llamarlo "mala suerte" pero es la línea, pasó por el destino. Claro que si decides ir por otra calle es libre albedrío, lo mismo si decides saludarla o matarla.
Conclusión: Yo creo en una "fusión" del destino y las desiciones
Ustedes que creen?
Debate: Destino,libre albedrío,u otros..
- Meowth Team Rocket
- Insultad@ por Giovanni
- Mensajes: 114
- Registrado: Vie Nov 30, 2007 3:04 pm
- Mineki Tsukimeki
- Miembr@ del Pilar Celeste
- Mensajes: 1338
- Registrado: Mié Sep 27, 2006 9:14 am
Re: Debate: Destino,libre albedrío,u otros..
En lo personal me parece que el "Destino" es como una línea que hace que pasen las cosas y que se de la suerte.
No hay nada de "destino" y tonterías espiándote, el único responsable de tus actos y resultados eres tú y nada mas que tú, la suerte tampoco existe por lo mencionado antes.
Si te encuentras con tu Ex novia en la calle puedes llamarlo "mala suerte" pero es la línea, pasó por el destino.
Depende y no es mala suerte, solo una casualidad no necesariamente mala, tu ex puede haber terminado siendo tu amiga, si en caso contrario decidiste no plantarle la mirada para que complicarte y considerarlo "mala suerte"? matta ne
- Kaiser Von Payer
- Héroe/heroína de la región de Aura
- Mensajes: 2703
- Registrado: Mié Feb 01, 2006 8:36 pm
Re: Debate: Destino,libre albedrío,u otros..
No hay nada de "destino" y tonterías espiándote, el único responsable de tus actos y resultados eres tú y nada mas que tú, la suerte tampoco existe por lo mencionado antes.
¿Y cómo sabés que tomar esa decisión no estaba ya predispuesta desde siempre? No digo que esté escrito el futuro, y lo encontraremos en una cueva del Himalaya, pero si te digo "Era tu destino querer hacer tal cosa, poder hacerla, incentivarte a hacerla, Y HACERLA" ? O que toda tu vida hasta ese momento ya estaba dada para que en ese momento ocurriera esa cosa?
suerte.
(Del lat. sors, sortis).
1. f. Encadenamiento de los sucesos, considerado como fortuito o casual. Así lo ha querido la suerte.
2. f. Circunstancia de ser, por mera casualidad, favorable o adverso a alguien o algo lo que ocurre o sucede. Juan tiene mala suerte. Libro de buena suerte.
No existe la suerte? Justamente ahí dice "casual". Es decir, por casualidad viste una moneda en el piso y al agacharte el disparo pasó por arriba, eso fue suerte. O por el viente, el eje de la tierra, la pólvora del arma y todas las variables, el disparo pasa casi rozando tu pelo, acaso eso no es tener suerte?
---
En resumen, el destino para mi existe, no es una línea que podés cambiar. Vos lo que hacés ya era que lo hacías, no hay casualidad, todo pasa por una razón. Si ponés la mano en un lugar, y luego la sacás para demostrar que el destino no existe, era tu destino hacer eso para comprobarlo.
- Mineki Tsukimeki
- Miembr@ del Pilar Celeste
- Mensajes: 1338
- Registrado: Mié Sep 27, 2006 9:14 am
Re: Debate: Destino,libre albedrío,u otros..
¿Y cómo sabés que tomar esa decisión no estaba ya predispuesta desde siempre?
Puede ser que algo o alguien te haya influenciado en algún momento de tu vida y que esa sea la oportunidad para, mas adelante, ser participe de ese objetivo gracias a una decisión.
El destino existe pero no es un espía, ojo que no generalice anteriormente, dentro de él tu eres el que construyes y destruyes, no hay "cosas que me encontré porque la suerte lo quiso", así mismo, no me aferraría a la suerte, para mi es un termino innecesario, por eso esta casi desterrado de mi léxico, aunque a veces se me sale la frase "buena suerte" como "cortesia", matta ne
- Kaiser Von Payer
- Héroe/heroína de la región de Aura
- Mensajes: 2703
- Registrado: Mié Feb 01, 2006 8:36 pm
Re: Debate: Destino,libre albedrío,u otros..
El destino existe pero no es un espía, ojo que no generalice anteriormente
Eso sí, en realidad la existencia o no del destino pasa por algo de Fe, porque quien si cree creera que TODO lo que dice, piensa, hace, es su destino desde siempre y ya, caso inverso para el que no cree. Pero yo tampoco digo que el existe un futuro ya dicho, el destino "está" pero se va revelando poco a poco, eso de leer futuro o estar escrito es, para mi, habladuría.
dentro de él tu eres el que construyes y destruyes
Ahí ya discrepo, porque para mi lo que construyes y destruyes "ya estaba predispuesto", era tu destino destruir eso, pensar X sobre destruir eso y hacerlo por X causa.
Puede ser que algo o alguien te haya influenciado en algún momento de tu vida y que esa sea la oportunidad para, mas adelante, ser participe de ese objetivo gracias a una decisión.
Era tu destino que te influyan de esa manera...he aquí el porque el destino, en cierta forma, existe para mi.
- Meowth Team Rocket
- Insultad@ por Giovanni
- Mensajes: 114
- Registrado: Vie Nov 30, 2007 3:04 pm
Re: Debate: Destino,libre albedrío,u otros..
Mineki Tsukimeki escribió:¿Y cómo sabés que tomar esa decisión no estaba ya predispuesta desde siempre?
Puede ser que algo o alguien te haya influenciado en algún momento de tu vida y que esa sea la oportunidad para, mas adelante, ser participe de ese objetivo gracias a una decisión.
El destino existe pero no es un espía, ojo que no generalice anteriormente, dentro de él tu eres el que construyes y destruyes, no hay "cosas que me encontré porque la suerte lo quiso", así mismo, no me aferraría a la suerte, para mi es un termino innecesario, por eso esta casi desterrado de mi léxico, aunque a veces se me sale la frase "buena suerte" como "cortesia", matta ne
Yo no creo que el destino se un espía solo creo que nos pone sucesos para que NOSOTROS decidamos
- Zim
- Maestr@ pokémon Sinnoh
- Mensajes: 10486
- Registrado: Vie Nov 19, 2004 11:09 am
Re: Debate: Destino,libre albedrío,u otros..
Para mi el destino es algo como esto: "Morirás en la capital colombiana" (partiendo d la base q esa no es tu nacionalidad xP), pero el como llegaras, como moriras, etc...es algo especifico q lo determinas con tus acciones.
Pienso q el futuro y el destino no pueden estar predestinados x razones logicas. Si dice por ejemplo "iras a Judea y t casarás" tu por innercia haras lo q dicta tu destino para q este se cumpla, lo cual no tiene sentido.
Las opciones y decisiones a mi gusto son voluntarias, q se van ramificando y bla bla (Como el comercial de Pepsi xD), pero eso no quiere decir que dos o mas, o todas...desemboqen en un solo punto (Q no, no es la muerte ù__u). Es como la matematica, puedes hacer todas las cosas que qieras para resolver 2*(3x+9)=1, pero vas a obtener un resultado similar.
Pienso q el futuro y el destino no pueden estar predestinados x razones logicas. Si dice por ejemplo "iras a Judea y t casarás" tu por innercia haras lo q dicta tu destino para q este se cumpla, lo cual no tiene sentido.
Las opciones y decisiones a mi gusto son voluntarias, q se van ramificando y bla bla (Como el comercial de Pepsi xD), pero eso no quiere decir que dos o mas, o todas...desemboqen en un solo punto (Q no, no es la muerte ù__u). Es como la matematica, puedes hacer todas las cosas que qieras para resolver 2*(3x+9)=1, pero vas a obtener un resultado similar.
Prefiero el término "aleatorio". Y creo q el destino son justamente todas esas no aleatoridades que te suceden, tomando el ejemplo del primer post, encontrate con tu ex a mi gusto es un evento aleatorio mas q el destino. Que volviesen dentro de 2 meses...eso si lo llamaria destino ô.oNo existe la suerte? Justamente ahí dice "casual".
Firmas:
Spoiler: Mostrar
- Becko
- Reivindicad@ ante Blanca
- Mensajes: 348
- Registrado: Dom Oct 21, 2007 7:15 pm
Re: Debate: Destino,libre albedrío,u otros..
El destino, pff
Es una broma, el destino no existe.
Porque, existe el libre albedrío, que te permite tomar las decisiones que querrás, entonces, si estás destinado a algo, y tenés el libre albedrío hay un gran riesgo de que no se cumpla tu destino, porque depende de las decisiones que tomés, y si tomás las decisiones que no te llevan a tu supuesto destino, todo se vino abajo.
Es una broma, el destino no existe.
Porque, existe el libre albedrío, que te permite tomar las decisiones que querrás, entonces, si estás destinado a algo, y tenés el libre albedrío hay un gran riesgo de que no se cumpla tu destino, porque depende de las decisiones que tomés, y si tomás las decisiones que no te llevan a tu supuesto destino, todo se vino abajo.
- Kaiser Von Payer
- Héroe/heroína de la región de Aura
- Mensajes: 2703
- Registrado: Mié Feb 01, 2006 8:36 pm
Re: Debate: Destino,libre albedrío,u otros..
Porque, existe el libre albedrío, que te permite tomar las decisiones que querrás, entonces, si estás destinado a algo, y tenés el libre albedrío hay un gran riesgo de que no se cumpla tu destino, porque depende de las decisiones que tomés, y si tomás las decisiones que no te llevan a tu supuesto destino, todo se vino abajo.
¿Por qué toman el destino como algo que te puede llegar a decir una gitana?
Libre albedrío? Y si era "tu destino" tomar esas decisiones que querés, tu destino justificarlas como crees, tu destino creer que el destino no existe, tu destino el postear en este tema porque yo te lo pedi? El destino no es solamente "Es mi destino gobernar el mundo".
Si era tu destino respirar, el destino de esa célula morir en X instante, tu destino decidir empezar estudiar guitarra, etc?
- Becko
- Reivindicad@ ante Blanca
- Mensajes: 348
- Registrado: Dom Oct 21, 2007 7:15 pm
Re: Debate: Destino,libre albedrío,u otros..
Kaiser escribió:Libre albedrío? Y si era "tu destino" tomar esas decisiones que querés, tu destino justificarlas como crees, tu destino creer que el destino no existe, tu destino el postear en este tema porque yo te lo pedi? El destino no es solamente "Es mi destino gobernar el mundo".
Y si en el libre albedrío escojo la opcion de tirar una moneda para elegir X cosa? el destino va a hacer que caiga ese lado de la misma las veces que sean para que yo viva lo que tenga que vivir?
- Kaiser Von Payer
- Héroe/heroína de la región de Aura
- Mensajes: 2703
- Registrado: Mié Feb 01, 2006 8:36 pm
Re: Debate: Destino,libre albedrío,u otros..
Y si en el libre albedrío escojo la opcion de tirar una moneda para elegir X cosa? el destino va a hacer que caiga ese lado de la misma las veces que sean para que yo viva lo que tenga que vivir?
No entendiste mi aclaración xddd. No hay un destino como los que dicen las peliculas, o las viejas gitanas.
Era tu destino tirar esa moneda, que primero salga cara, el destino que luego salga cara, el destino que luego salga seca, el destino de nuevo cara, el destino seca, hasta que decidas.
Si preferís, era el destino que la gravedad, el viento, la fuerza de tu dedo, hicieran que la moneda de X vueltas y al caer salga, como consecuencia, cara o seca.
- Luishi~
- Entre Morti y los fantasmas
- Mensajes: 373
- Registrado: Sab Mar 15, 2008 1:46 pm
Re: Debate: Destino,libre albedrío,u otros..
No creo que exista el destino, según entiendo como lo pinta Kaiser estoy cumpliendo mi "destino" al escribir este comentario.
No creo que cada cosa que haga este pre destinada, el destino no tiene mi futuro listo, yo moldeo mi futuro con mis decisiones.
Casi exactamente, claro que hay sucesos para que nosotros decidamos lo que queremos o lo que creemos correcto, pero no es el destino quien los pone.
Y si yo encontrara la manera de que la moneda cayera del lado que YO escoja, sería parte del destino?
No me vayas a decir que el "destino" quiso que yo encontrara la manera de hacer eso xDU
Si yo me paro frente a un asesino y le digo que me mate no es cosa del destino si muero o no, en ese caso influyó MI desición y la del asesino, yo tomé la desicion de ir donde el asesino, y falta que el asesino tome la desición de matarme
No creo que cada cosa que haga este pre destinada, el destino no tiene mi futuro listo, yo moldeo mi futuro con mis decisiones.
Meowth Team Rocket escribió:Yo no creo que el destino se un espía solo creo que nos pone sucesos para que NOSOTROS decidamos
Casi exactamente, claro que hay sucesos para que nosotros decidamos lo que queremos o lo que creemos correcto, pero no es el destino quien los pone.
Kaiser Von Payer escribió:No entendiste mi aclaración xddd. No hay un destino como los que dicen las peliculas, o las viejas gitanas.
Era tu destino tirar esa moneda, que primero salga cara, el destino que luego salga cara, el destino que luego salga seca, el destino de nuevo cara, el destino seca, hasta que decidas.
Si preferís, era el destino que la gravedad, el viento, la fuerza de tu dedo, hicieran que la moneda de X vueltas y al caer salga, como consecuencia, cara o seca.
Y si yo encontrara la manera de que la moneda cayera del lado que YO escoja, sería parte del destino?
No me vayas a decir que el "destino" quiso que yo encontrara la manera de hacer eso xDU
Si yo me paro frente a un asesino y le digo que me mate no es cosa del destino si muero o no, en ese caso influyó MI desición y la del asesino, yo tomé la desicion de ir donde el asesino, y falta que el asesino tome la desición de matarme
- Kaiser Von Payer
- Héroe/heroína de la región de Aura
- Mensajes: 2703
- Registrado: Mié Feb 01, 2006 8:36 pm
Re: Debate: Destino,libre albedrío,u otros..
Y si yo encontrara la manera de que la moneda cayera del lado que YO escoja, sería parte del destino?
No me vayas a decir que el "destino" quiso que yo encontrara la manera de hacer eso xDU
Cachaste a la perfección el porque creo en el destino.
Encontraste la forma de que el viento, la potencia del dedo, la gravedad, el reggaeton (?), que todo lo que influya en la cantidad de vueltas haga que la moneda salga siempre cara repitiendo todas las variables igual, era tu destino hacer eso y controlar las variables...
Igualmente, estamos dando vueltas, algo insípido, porque cada cual cree lo que cree (no lo que quiere).
Si yo me paro frente a un asesino y le digo que me mate no es cosa del destino si muero o no, en ese caso influyó MI desición y la del asesino, yo tomé la desicion de ir donde el asesino, y falta que el asesino tome la desición de matarme
Era su destino ser asesino, encontrarse con vos, recibir tu pedido y tomar una decisión X.
Pan comido (?)
- Luishi~
- Entre Morti y los fantasmas
- Mensajes: 373
- Registrado: Sab Mar 15, 2008 1:46 pm
Re: Debate: Destino,libre albedrío,u otros..
Kaiser Von Payer escribió:Igualmente, estamos dando vueltas, algo insípido, porque cada cual cree lo que cree (no lo que quiere).
Creo que esa es la respuesta que se necesita para éste tema, por más que dure el debate, todos vamos a defender nuestro concepto, y como decís vos, cada quien cree lo que cree, no lo que quiere xD
- Kaiser Von Payer
- Héroe/heroína de la región de Aura
- Mensajes: 2703
- Registrado: Mié Feb 01, 2006 8:36 pm
Re: Debate: Destino,libre albedrío,u otros..
Creo que esa es la respuesta que se necesita para éste tema, por más que dure el debate, todos vamos a defender nuestro concepto, y como decís vos, cada quien cree lo que cree, no lo que quiere xD
Porque hay debates que se pueden extender mucho aunque siempre se defiendan los mismos puntos (Como aquel histórico ((y repetido)) tema sobre al anticristo de sólo 4 foreros sin parar posts gignates...). Pero estaríamos repitiendo una y otra vez los mismos argumentos xddd
Habrá que esperar que alguien renueve el tema
- Meowth Team Rocket
- Insultad@ por Giovanni
- Mensajes: 114
- Registrado: Vie Nov 30, 2007 3:04 pm
Re: Debate: Destino,libre albedrío,u otros..
acabo de pensar un nueva descripcion para los q creen en el destino...es tu desición mezclada con la de los demas Ej.la decision del ascesino y la tuya de q te mate.. aunque si hay desicion no seria destino...
- Becko
- Reivindicad@ ante Blanca
- Mensajes: 348
- Registrado: Dom Oct 21, 2007 7:15 pm
Re: Debate: Destino,libre albedrío,u otros..
A ver:
Si te buscas la definición de Libre albedrio sale:
El libre albedrío es la creencia de aquellas doctrinas filosóficas que sostienen que los humanos tienen el poder de elegir y tomar sus propias decisiones.
Hasta ahí, bien, ahora a revisar la definición de Destino:
Desarrollo de los acontecimientos que se considera irremediable y no se puede cambiar.
Ahí hay contradicción, porque en tu pleno uso del libre albedrío, hacés lo que te conviene -o lo que crees que te conviene-, para tener un mejor resultado en lo que sería tu futuro, pero -oh, sí, siempre hay un pero-, el destino te contradice totalmente lo que acabo de decir, así, que sería poco racional creer en ambas cosas, entonces, sí, el destino es real, y el libre albedrío lo es también, pero cómo va a ser eso posible?
Pues que eso quede para que el debate siga vivo.
Si te buscas la definición de Libre albedrio sale:
El libre albedrío es la creencia de aquellas doctrinas filosóficas que sostienen que los humanos tienen el poder de elegir y tomar sus propias decisiones.
Hasta ahí, bien, ahora a revisar la definición de Destino:
Desarrollo de los acontecimientos que se considera irremediable y no se puede cambiar.
Ahí hay contradicción, porque en tu pleno uso del libre albedrío, hacés lo que te conviene -o lo que crees que te conviene-, para tener un mejor resultado en lo que sería tu futuro, pero -oh, sí, siempre hay un pero-, el destino te contradice totalmente lo que acabo de decir, así, que sería poco racional creer en ambas cosas, entonces, sí, el destino es real, y el libre albedrío lo es también, pero cómo va a ser eso posible?
Pues que eso quede para que el debate siga vivo.
- Kaiser Von Payer
- Héroe/heroína de la región de Aura
- Mensajes: 2703
- Registrado: Mié Feb 01, 2006 8:36 pm
Re: Debate: Destino,libre albedrío,u otros..
Te diría una loca unión, que dadas esas definiciones es imposible...
El destino se compone de decisiones tomadas por uno...aún así no creo en eso.
Por eso, vos vivís tu vida por un sinfin de variables (época, familia, país, ámbito, cultura, largo etc), y todas esas variables se dieron por casualidad? No lo creo, sino que "era tu destino", si lo vemos a fondo a la larga es lo mismo, pero a mi forma de ver todo tiene su causa, ergo, la Causa Magna es el destino
El destino se compone de decisiones tomadas por uno...aún así no creo en eso.
Por eso, vos vivís tu vida por un sinfin de variables (época, familia, país, ámbito, cultura, largo etc), y todas esas variables se dieron por casualidad? No lo creo, sino que "era tu destino", si lo vemos a fondo a la larga es lo mismo, pero a mi forma de ver todo tiene su causa, ergo, la Causa Magna es el destino
- [~ShiroSwan~]
- De turno con Acerón
- Mensajes: 5152
- Registrado: Sab Abr 08, 2006 6:14 pm
Re: Debate: Destino,libre albedrío,u otros..
Para mi el destino existe en el modo de que cada uno hace su destino y no esta definido desde el nacimiento
y quiero dar un ejemplo:
si te suicidas , tu eres el que realiza la accion y no algo de la nada
accidentes en la calle , no esta decido ni nada , esos pasan por el descuido de una persona
si un auto te atropella existen 2 motivos : descuido de el conductor->(incluye todas las razones)o la persona que estaba a media calle estaba distraida (incluye todas las razones xD)
es decir si un conductor esta manejando el auto y tu estas a media calle con tu movily sin ver a los lados
pssss el conductor tiene sentido comun de que tu vas a correr o algo parecido y este decide no frenar
pero tu como estas tan distraido con tu movil y escuchas el ruido del motor xD Y ZAZZZZ
te atropellan:
en este ejemplo aqui no paso algo de la nada
si no que las personas que participan en este hecho hicieron o terminaron su destino asi xD
la persona esta muerta y el conductor se fue a prision por que mato a una persona
y ahi queda el ejemplo.
y vuelvo a repetir el destino lo hace la misma persona en cada segundo que este pasando de su vida.
y quiero dar un ejemplo:
si te suicidas , tu eres el que realiza la accion y no algo de la nada
accidentes en la calle , no esta decido ni nada , esos pasan por el descuido de una persona
si un auto te atropella existen 2 motivos : descuido de el conductor->(incluye todas las razones)o la persona que estaba a media calle estaba distraida (incluye todas las razones xD)
es decir si un conductor esta manejando el auto y tu estas a media calle con tu movily sin ver a los lados
pssss el conductor tiene sentido comun de que tu vas a correr o algo parecido y este decide no frenar
pero tu como estas tan distraido con tu movil y escuchas el ruido del motor xD Y ZAZZZZ
te atropellan:
en este ejemplo aqui no paso algo de la nada
si no que las personas que participan en este hecho hicieron o terminaron su destino asi xD
la persona esta muerta y el conductor se fue a prision por que mato a una persona
y ahi queda el ejemplo.
y vuelvo a repetir el destino lo hace la misma persona en cada segundo que este pasando de su vida.
