El Tiempo...¿La Cuarta Dimensión?

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Kaiser Von Payer
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El Tiempo...¿La Cuarta Dimensión?

Mensajepor Kaiser Von Payer »

Para explicar mi postura, pasó a copy pastear (nuevo verbo xD) un escrito mio reciente (esta escrito con el "Flash" de la noche, junto con 7up, así que pido perdón por la mala organización)

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El Tiempo es un invento del hombre…
Si afirmamos que el Universo tuvo comienzo, entonces al crearse el universo se crearon las 3 dimensiones, pero no la 4ta, el tiempo. El tiempo se creó cuando los seres humanos necesitaron tomar puntos de referencia, para poder organizarse, otra arma empresarial en mi opinión. El tiempo se mide, en teoría, con los relojes, que no son otra cosa que unos engranajes girando.
Una gran muestra de esto, es que cuando nos divertimos, se pierde la noción del invento tiempo, pero no de las otras 3 dimensiones. El error es criar a la gente engañándoles, diciendo que el tiempo existe, cuando no es más que un concepto abstracto del hombre, invento antiguo, y como todo lo antiguo ahora deja de ser verdaderamente útil. El infinito es algo que no podemos comprender, justamente por el hecho de que existe el concepto tiempo, adentro del cerebro, ¿estará en los genes y al ser incentivado se incrementa?

Si afirmamos que el Universo nunca empezó (lo cual, para mi tiene más sentido), entonces el Tiempo verdaderamente fue invento de las personas, como afirme más arriba.

El tiempo nos esclaviza, obligándonos a planificar las cosas, a ser esclavos del trabajo, a estresarnos. El tiempo nos obliga a estar constantemente pendientes de él, lo cual suena ridículo: “Estar pendientes de un concepto tan abstracto”. Es curioso que toda la vida se base en el tiempo “Nació a las 04:46 am”… y… “Murió el 9 de Abril a las 7:34 pm”.
El Tiempo, no olvidemos, también se mide en días, semanas, meses, etc. Como punto de referencia histórico es útil este sistema, pero nos obliga a vivir en el pasado, a nerviosarnos para que acaben las clases, que termine el año, que llegue el cumpleaños, etc.
Un Día dura 24 horas…un día es la manera de llamar la duración que tiene la rotación en su eje La Tierra.
Claro, podrán ver que es difícil zafarse del sistema del Tiempo, y es que si analizamos bien, el Eje de La Tierra rota infinitamente, no tiene una duración, porque La Tierra se mueve, y entonces nunca volverá a mirar para el mismo lado.
Igual podemos decir con la rotación alrededor del Sol…cuando “terminamos” de dar la vuelta, no estamos donde estábamos (comprobado esta que el Sol y los que gira alrededor no están estáticos en su lugar, y la superficie del Sol también cambia, porque también gira, así como la faz terrestre. Entonces… ¿Podemos decir que dimos una vuelta, cuando ni las caras de La Tierra y el Sol son las mismas y no estamos en el mismo lugar? Para comprobar la rotación, claro, tenemos que dibujar una línea imaginaria, pero justamente es IMAGINARIA.

¿El Tiempo, la 4ta Dimensión? No lo creo…

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Si alguien ve un error, aunque me mate toda la teoría, obviamente que lo diga, quiero aprender más sobre este "Tiempo"
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-< J J >-
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Mensajepor -< J J >- »

Analicemon :iensa:

El tiempo es verdad que es un invento, cuando el universo se creó, el tiempo ni siquiera estaba en mente, hasta que las civilizaciones "inteligentes" la pensaron...

El tiempo lo facilita todo, por eso es que lo mantenemos, da un... "orden"

Entonces, si se supone que el "tiempo" es la 4a dimensión, ¿qué es lo que sostiene ésa creencia?

El tiempo no es exacto, nunca lo ha sido, y nunca lo será, no es tan exacto como las otras 3 dimensiones, pero en realidad estoy confundido @_@

Weh, ya, respóndan la pregunta xd
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>-Meowth-<
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Mensajepor >-Meowth-< »

El Tiempo...creo que relativamente existe;lo que sería ciertamente el tiempo es el intervalo entre un suceso y otro en el cual se suceden cierto número de hechos,vivencias,catástrofes,etc.Eso sería el Tiempo en su acepción más...¿profunda xD? Lo que conocemos más generalizado (¡pero mucho más xD!) como tiempo es las malditas horas,milenios,siglos,décadas,lustros,años,eones...que nos condicionan la vida ¬¬ O séase;que el Tiempo existe,abstractamente.Lo que en teoría no debe existir es la manera de organizar algo tan genérico,pero de todas formas la gente ya no sabría vivir sin el reloj que tanto decimos odiar xDD
Lo de la Cuarta Dimensión me parece exagerar.El universo está formado por lo que llamamos espacio-tiempo (y galaxias,y nebulosas,y estrellas,y asterioides,y planetas asesinos...xDDD) así que podría decirse que es un elemento importantísimo;pero de ahí a pasarlo a dimensión independiente hay un abismo xD A ver cómo se lo tomaba Dialga xDDDD
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yoyoyo
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Mensajepor yoyoyo »

Si afirmamos que el Universo nunca empezó (lo cual, para mi tiene más sentido), entonces el Tiempo verdaderamente fue invento de las personas, como afirme más arriba.


exactamente... al =, yo pienso q nunca empezó...
o q si hubo el Big Bang, pero antes de eso hubo un Big Crunch... (q es cuando el universo se compacto a un solo punto)... y de nuevo big Bang..... es como un ciclo interminable..... interminable pq el tiempo no existe

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Combusken
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Mensajepor Combusken »

K.V.Payer escribió:El tiempo se creó cuando los seres humanos necesitaron tomar puntos de referencia.

Si nos ceñimos a eso, para todas las dimensiones existen puntos de referencia, no? Por eso... las otras tres dimensiones también están muy 'manipuladas' por el hombre, y se podría decir que también nosotros las creamos.

Me quedé corta de opinión, pero hoy no tengo mente para ésto, mis disculpas. xDU

Ahora que recuerdo, leí en una revista que había unas moléculas capaces de viajar atrás en el tiempo. No recuerdo nada más, creo que hará como un año la leí. Si encuentro la revista postearé el artículo. ^^U

¡¡BuzZkeeeeeeeeeeen!!
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Zeven
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Mensajepor Zeven »

Complicado eh Kaiser?, un tema que hay que cranear mucho para opinar...

Bue...teniendo en cuenta de que el universo nunca empezo y nunca va a terminar, es evidente de que fue algo inventado por los humanos. El tiempo es algo asi como una herramienta que, si, es muy necesaria, para realizar un monton de actividades, si nos ponemos en la situacion de que los instrumentos que miden el tiempo desaparezcan, originaria un caoz inimaginable, la sociedad humana esta regida por el tiempo y encontrara otra manera de medirlo, para seguir con el curso "normal" de la vida.

Pero el tiempo es algo relativo, dependiendo de el tipo de medicion, pero algo seguro es que algo que paso no volvera a suceder jamas, aunque retrocedamos en el tiempo, porque se alteracian los sucesos y se desencadenarian de una forma diferente.

Eso lleva a la "Paradoja del Abuelo" que dice que si retrocedes en el tiempo y matas a tu abuelo, no naceras, entonces no podrias viajar en el tiempo y matar a tu abuelo, entonces naces y asi interminablemente, entonces el tiempo realmente existe pero de una forma...mmmm...mmmmmmm...¿ciclica?

Pero tambien esta otro concepto del tiempo que tiene que ver con la subjetividad como decia Kaiser, el hacho de que cuendo haces algo que te gusta el tiempo avanza mas rapido, pero cuendo haces algo que te disgusta parece algo interminable, el tiempo avanzo, pero de 2 formas distintas en el mismo lapso...

En fin, es un tema muy complicado...

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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

Claro, se nos complica cuando decimos "Nació y murió y en entre esos dos puntos paso tiempo"
Pero, porque tnemos la nocion de viajar por el tiempo...

entre los 19 y 20 años, podemos inventar que tuvimos un lapso de vida...en ese "lapso" nos movimos por las 3 dimensiones, no podemos sacarlas, pero si al tiempo, yo puedo decir que no tengo edad y nada cambia. Eso es mucho.
Tenemos la nocion de viajar, pero nunca nos movimos, si en las 3 dimensiones, pero no en el Tiempo (eso nos quieren hacer creer desde chiquitos)

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Si nos ceñimos a eso, para todas las dimensiones existen puntos de referencia, no? Por eso... las otras tres dimensiones también están muy 'manipuladas' por el hombre, y se podría decir que también nosotros las creamos.


El nombre si fue manipulado por el hombre, pero en todos los planetas, hay Altura, Anchura y Profundidad (creo que esas eran las 3 dimensiones?? XD). El Tiempo fue un invneto del hombre (claro que todas las razas del espacio tal vez lo inventaron)

Pero tambien esta otro concepto del tiempo que tiene que ver con la subjetividad como decia Kaiser, el hacho de que cuendo haces algo que te gusta el tiempo avanza mas rapido, pero cuendo haces algo que te disgusta parece algo interminable, el tiempo avanzo, pero de 2 formas distintas en el mismo lapso...


Exacto, como una dimension puede ser tan relativa? digo, si es relativo al punto fisico (desde mas cerca un edificio se ve mas grande, y desde lejos podemos ponerlo al lado del dedo gordo), pero que sea relativa al animo de cada persona...se me hace trucho

Eso lleva a la "Paradoja del Abuelo" que dice que si retrocedes en el tiempo y matas a tu abuelo, no naceras, entonces no podrias viajar en el tiempo y matar a tu abuelo, entonces naces y asi interminablemente, entonces el tiempo realmente existe pero de una forma...mmmm...mmmmmmm...¿ciclica?


Si podemos avanzar por el tiempo, deberiamos poder retroceder, como en las otras 3 dimensiones

El universo está formado por lo que llamamos espacio-tiempo (y galaxias,y nebulosas,y estrellas,y asterioides,y planetas asesinos...xDDD) así


Espacio serian las otras 3 dimensiones, y el Tiempo algo separado? ...
Si nosotros no deciamos que el Tiempo se llamaba Tiempo, y se dividia en blablabla, existia acaso?
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Zim
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Mensajepor Zim »

Ya en las primeras líneas cometiste un error q es vital aclarar
El tiempo se mide, en teoría, con los relojes, que no son otra cosa que unos engranajes girando.
El tiempo se mide en segundos, esa es la unidad d medida (así cmo para la masa el gramo), q el objeto mundano q mide los segundos (x ende el tiempo) sea el Big-Ben, otro cuento...


luego...
Una gran muestra de esto, es que cuando nos divertimos, se pierde la noción del invento tiempo, pero no de las otras 3 dimensiones.
Einstein no? El tiempo no es físico, x lo q según Einstein (le veo lógica) un cuerpo estático sentirá más el paso del tiempo q uno en movimiento, incluso, ir lo suficientemente rápido podría detener el tiempo y regresarlo...
Es curioso que toda la vida se base en el tiempo “Nació a las 04:46 am”… y… “Murió el 9 de Abril a las 7:34 pm”.
Abre "Mi PC" y ve a "archivos d programa", el q éstos estén organizados A-Z es pq necesitamos q las cosas tngan un orden, cmo estoy sentado en la misma silla q mis padres, hermanos, amigos, etc...han ocupado, es necesario tmb una nueva unidad además del lugar, no es q así nazca el tiempo, nace así la necesidad d cuantificarlo.
Sabíamos q un rayo se forma x la electricidad, nos importaba calcular d cuántos Watts? no, Franklin inició esta "necesidad", x ejemplo.
Para comprobar la rotación, claro, tenemos que dibujar una línea imaginaria, pero justamente es IMAGINARIA.
No estoy d acuerdo en q sea imaginaria, pero no es tan perfectamente cíclica cmo en el colegio nos explican. El sol, la tierra y la galaxia giran, x lo q nuestros tataratatara[...]nietos llegarán al punto "exacto" en el q nosotros estamos ahora, pero en el barrio Sistema Solar interior, nos demoramos 365 días y un poco más en dar una vuelta, así como Dragonite en el espacio "tierra" se demora 16 horas en recorrerlo (dato sacado d pkmn yellow xDDD)
si se supone que el "tiempo" es la 4a dimensión, ¿qué es lo que sostiene ésa creencia?
el punto, la línea (1º), plano (2ª) y cubo (3ª), y estamos atados a estas 3 (y la unidad original q no nos afecta...), no t puedo ejemplificar algo en el tiempo pq hasta ahora no puedo cambiar d tiempos con la facilidad q cambio d planos..., asimismo...tampoco se puede comprobar lo contrario (nota para Kaoz: no entendí ni una wea [xDDD] la explicación q diste tiempo atrás xD)
El universo está formado por lo que llamamos espacio-tiempo (y galaxias,y nebulosas,y estrellas,y asterioides,y planetas asesinos...xDDD) así que podría decirse que es un elemento importantísimo
Tú y yo estamos en el mismo lugar (este post), pero en tiempos distintos, aunq es posible q estemos en el mismo lugar, pero no puede ser q 2 objetos estén en el mismo lugar al mismo tiempo, a menos q s hayan incrustrado...
o q si hubo el Big Bang, pero antes de eso hubo un Big Crunch... (q es cuando el universo se compacto a un solo punto)... y de nuevo big Bang..... es como un ciclo interminable..... interminable pq el tiempo no existe
No estoy d acuerdo, el ciclo despertar-acostarte-dormir-despertar[...] es tmb interminable (hasta q el destino intervenga...), pero ocurre en un lapso d tiempo, el último Big Crunch y el próximo (q hasta donde entiendo, aun no ocurre, aun este universo se expande) tmb, x lógica, será medible? no, es el segundo una unidad para medir el tiempo universal? le mando un mail a Cronos para preguntarle xDDDDDDDDDDDDD
Pero tambien esta otro concepto del tiempo que tiene que ver con la subjetividad como decia Kaiser, el hacho de que cuendo haces algo que te gusta el tiempo avanza mas rapido, pero cuendo haces algo que te disgusta parece algo interminable, el tiempo avanzo, pero de 2 formas distintas en el mismo lapso...
es algo metafísico o simplemente sicológico, el "alguien te mira" no es una gran ciencia, por q el "tiempo se m pasa volando" debiera d serlo?
yo puedo decir que no tengo edad y nada cambia
jake mate. O qizá sea tablas (si juegas ajedrez entenderás xD) pq tu cuerpo seguirá madurando (y luevo envejeciendo), y en el DNI/RUT/Cmo le llames (xD) tmb t delatará tu fecha d nacimiento (q será invento y bla bla...pero se entiende), el "tiempo biológico" d tu cuerpo ahogará al rey y el mate nunk se efectuará, traduciendo...no t escaparás del tiempo cmo ente...qizá si d los segundos q lo miden ô.o
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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

El tiempo se mide en segundos, esa es la unidad d medida (así cmo para la masa el gramo), q el objeto mundano q mide los segundos (x ende el tiempo) sea el Big-Ben, otro cuento...


En mi opinión, estás en lo correcto, pero no es un error vital, yo diría trivial.

Einstein no? El tiempo no es físico, x lo q según Einstein (le veo lógica) un cuerpo estático sentirá más el paso del tiempo q uno en movimiento, incluso, ir lo suficientemente rápido podría detener el tiempo y regresarlo...


En realidad nunca leí Einsten, pero...divertirse o aburrirse no implica siempre movimiento (no entndi del todo)

No estoy d acuerdo en q sea imaginaria, pero no es tan perfectamente cíclica cmo en el colegio nos explican. El sol, la tierra y la galaxia giran, x lo q nuestros tataratatara[...]nietos llegarán al punto "exacto" en el q nosotros estamos ahora, pero en el barrio Sistema Solar interior, nos demoramos 365 días y un poco más en dar una vuelta, así como Dragonite en el espacio "tierra" se demora 16 horas en recorrerlo (dato sacado d pkmn yellow xDDD)


Siempre me pregunté como midieron los 365 días exactos ¬¬.
El tiempo que tarda Dragonite, como todos, es un invento humano, porque si nosotros no deciamos que "tardaba" entonces no existia...ese es mi punto XD

jake mate. O qizá sea tablas (si juegas ajedrez entenderás xD) pq tu cuerpo seguirá madurando (y luevo envejeciendo), y en el DNI/RUT/Cmo le llames (xD) tmb t delatará tu fecha d nacimiento (q será invento y bla bla...pero se entiende), el "tiempo biológico" d tu cuerpo ahogará al rey y el mate nunk se efectuará, traduciendo...no t escaparás del tiempo cmo ente...qizá si d los segundos q lo miden ô.o


Empate... (casi siempre masacro todas las piezas del contrario y termino ahogando al rey -.-U, vergüenza). El cuerpo, quieto en la linea temporal, se desgasta, pero porque al cuerpo se le canta, nosotros decidimos que existe el tiempo y el cuerpo se desgasta por el tiempo, porque el tiempo es invento nuestro, en teoría mía XD
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Zim
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Mensajepor Zim »

Siempre me pregunté como midieron los 365 días exactos ¬¬.
El tiempo que tarda Dragonite, como todos, es un invento humano, porque si nosotros no deciamos que "tardaba" entonces no existia...ese es mi punto XD
Mira...t la dejo fácil...

Nueva York y Londres están a una X distancia, esta distancia no varía (ok, sabemos q algún día lo hará pero detalles infímos no importan ô.o), pero la distancia Nueva York>Londres (es decir USA>UK) se mide en millas, la distancia Londres>N. York (UK>USA) se mide en Kilometros, la unidad y el objeto son la invención humana, lo físico/metafísico medible no. Otro ejemplo, lanza una pelota al suelo, cayó desde una altura, con una velocidad y causó algo cuando llegó al piso, la cifra con la q medirás todo eso y el posterior estudio físico y el teorema q t hará famoso (xD) es invención...
Hablar es inhato, el idioma lo inventamos .__.
Siempre me pregunté como midieron los 365 días exactos ¬¬.
alguien ocioso (q los ociosos del mundo admiramos xD) se puso cmo weón a contar los intervalos luna-sol desde algún evento (migración, nevada, cosecha, etc...) xD
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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

alguien ocioso (q los ociosos del mundo admiramos xD) se puso cmo weón a contar los intervalos luna-sol desde algún evento (migración, nevada, cosecha, etc...) xD


Como los ociosos que descubrieron tecnicas matematicas egipcias y las reobaron? xD

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Se ha comprobado que el tiempo es relativo a la velocidad...ejemplo:
Vas a Marte y contas que duraste 3 meses de ida y 3 de vuelta (aprox, agregale una semana de estadia), con calendario y reloj.
Luego llegas a la Tierra, pudieron haber pasado 4 años, por ejemplo.
Para ponerlo en algo practico, mandas un auto a andar una hora en linea recta, cuando termine (salio a las 19:00 en un reloj de una persona quieta), el reloj, de ser 19:00, no sera 20:00...

Por eso para mi es imposible definirlo como otra dimension
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Spheres
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Mensajepor Spheres »

pero que sea relativa al animo de cada persona...se me hace trucho

Ya nos estamos adentrando en la teoria que dice que el tiempo es relativo.
Si podemos avanzar por el tiempo, deberiamos poder retroceder, como en las otras 3 dimensiones

Pero esque el tiempo no se debe relacionar con las otras tres dimensiones que perteneces al espacio, ya que el tiempo, pertenece.. al tiempo (xD)
ir lo suficientemente rápido podría detener el tiempo y regresarlo...

Superar la velocidad de la luz, ya que es tanta velocidad en tan poco tiempo, que éste retrocede.
(hasta q el destino intervenga...)

Con todas las teorias que estamos sacando del tiempo y tu vienes a hablarnos del destino? Que no es mas que un suceso que esta predeterminad en el tiempo... No creo en eso xD
Por eso para mi es imposible definirlo como otra dimension

Einstein lo definió como la 4ª dimension, y era físico, si quieres hacerle la contraria, alla tú ._.

Además, añado este fragmento de la teoría de Einstein:
Como hemos dicho, siempre nos ha parecido que las personas y los objetos existimos dentro de un espacio tridimensional, es decir, formando parte de este espacio tridimensional como puntos situados en él, de manera que toda la figura o silueta de nuestros cuerpos se podría expresar a base de coordenadas o mediciones tridimensionales, o ternarias. Pero supongamos en este momento que no fuese así. Supongamos en este momento que las personas y los objetos hoy mismo perteneciésemos sólo a un espacio de 2 dimensiones, no de 3 dimensiones. ¿Qué implicaría esto? esto implicaría: primero, un espacio de 2 dimensiones se presenta como una superficie delgada y extensa, tal como un plano, o un papel. Este es el ejemplo matemático típico. En realidad, cualquier superficie delgada y extensa, tipo hoja de papel, aunque tuviese abolladuras o se curvara en algún sitio, seguiría siendo un espacio de 2 dimensiones, simplemente por lo siguiente: si se tomara un punto de referencia fijo perteneciente a este espacio de 2 dimensiones, y a partir de él se tomaran mediciones en 2 direcciones distintas, precisamente en 2 direcciones, por ejemplo, norte-sur y este-oeste, entonces, cualquier punto o cualquier punto perteneciente a cualquier objeto o cuerpo integrado en este espacio bidimensional, podría ser descrito en cuanto a su posición o distancia respecto al punto de referencia. Así que si perteneciésemos en realidad sólo a un espacio de 2 dimensiones, nosotros podríamos describirnos como conjuntos de puntos pertenecientes a este espacio de 2 dimensiones, de manera análoga a como, en nuestra realidad cotidiana, podemos describirnos como conjuntos de puntos de nuestro espacio de 3 dimensiones porque sabemos que, fuera de nuestro ejemplo, en verdad pertenecemos a un espacio de 3 dimensiones, no de 2. En otras palabras, y segundo, si nuestra existencia fuese propia de un espacio de 2 dimensiones (no de un espacio de 3 dimensiones como realmente es), entonces no seríamos seres voluminosos, sino que seríamos seres "planos y extensos", muy delgados o finos, y como ocupando alguna región o trozo sólo del espacio de 2 dimensiones. Es más: en la práctica, fuera del ejemplo, creemos estar realmente en un espacio de 3 dimensiones, y esto es lo que ven nuestros ojos, así que nuestros ojos no nos dicen nada de la existencia de una 4ª dimensión. Por lo cual, si volvemos al ejemplo e imaginamos que fuéramos seres propios de un espacio de 2 dimensiones, entonces, además de que seríamos planos y finos, nuestros ojos no detectarían para nada ninguna 3ª dimensión. No viviríamos incómodos en el espacio de 2 dimensiones, no nos daríamos cuenta.

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Zim
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Mensajepor Zim »

Superar la velocidad de la luz, ya que es tanta velocidad en tan poco tiempo, que éste retrocede.
eso eso, gracias x decirlo d un modo lógico xD
Con todas las teorias que estamos sacando del tiempo y tu vienes a hablarnos del destino? Que no es mas que un suceso que esta predeterminad en el tiempo... No creo en eso xD
tu vida es interminable......hasta q t mueres .__., ese es el punto xD
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Zeven
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Mensajepor Zeven »

Einstein lo definió como la 4ª dimension, y era físico, si quieres hacerle la contraria, alla tú ._.

yo nunca le he entendido nada a Einstein me guio por lo que pienzo .-.

tu vida es interminable......hasta q t mueres .__., ese es el punto xD

¿y si vivieramos siempre eso significa que el tiempo no pasa?

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Mensajepor Zim »

¿y si vivieramos siempre eso significa que el tiempo no pasa?
Significa q eres Dios xDDD. No puedes vivir para siempre pq tu cuerpo tiene un final biológico (q le metamos una cantidad temporal matemática para mas o menos predecir, cuando...otra historia)
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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

Ya nos estamos adentrando en la teoria que dice que el tiempo es relativo.


No es una teoría, se ha comprobado.

Pero esque el tiempo no se debe relacionar con las otras tres dimensiones que perteneces al espacio, ya que el tiempo, pertenece.. al tiempo (xD)


Justamente hay quienes dicen que es la 4ta dimensión.

Einstein lo definió como la 4ª dimension, y era físico, si quieres hacerle la contraria, alla tú ._.


Einstein también se equivocó. (Justamente, la relatividad del tiempo es Einstein, si vos queres hacerle la conta, alla vos tambien)

tu vida es interminable......hasta q t mueres .__., ese es el punto xD


Exactamente

¿y si vivieramos siempre eso significa que el tiempo no pasa?


Depende como veas al tiempo.

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Agradezco tu quote de Einstein, pero no me zanjo mis dudas, apenas si me menciona que hay 4 dimensiones.

Sobre la relatividad del tiempo, se comprobo que los relojes de las personas que fueron a la Luna, estaban en discorcondancia (ehm, sin estar coordinados) con los relojes de la Tierra, no asi cuando salieron.

EDITO: Sobre el ultimo post de Kanto...la muerte es algo prefijado, si bien hay dietas y estructuras que te alargan la vida, pero yo tengo la creencia de que de ALGUNA MANERA, se podria renovar als celulas para vivir eternamente
Última edición por Kaiser Von Payer el Vie Dic 28, 2007 4:26 pm, editado 1 vez en total.
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Spheres
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Mensajepor Spheres »

yo nunca le he entendido nada a Einstein me guio por lo que pienzo .-.

Él se guia por ecuacione smatematicas, tu te guias por intuición ¿quien esta mas acertado de los dos? ô.o
¿y si vivieramos siempre eso significa que el tiempo no pasa?

Exactamente, pero como eso no pasa, el tiempo sigue corriendo xD
Significa q eres Dios xDDD

En el caso de que existiese .--.-- ... bueno, este no es el tema xD

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Mensajepor Kaiser Von Payer »

En el caso de que existiese .--.-- ... bueno, este no es el tema xD


Lo de Kanto fue broma, y si crees que Dios existe, existe.

Él se guia por ecuacione smatematicas, tu te guias por intuición ¿quien esta mas acertado de los dos? ô.o


Miremos el margen de error, si el tiene un 6to sentido y sus intuiciones siempre aciertan, habría ganado XDDD

Exactamente, pero como eso no pasa, el tiempo sigue corriendo xD


El tiempo no es únicamente lo que duras en esta vida -.-
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Mensajepor Spheres »

Lo de Kanto fue broma, y si crees que Dios existe, existe.

Pues no xD
Miremos el margen de error, si el tiene un 6to sentido y sus intuiciones siempre aciertan, habría ganado XDDD

Diría que no es el caso xD
El tiempo no es únicamente lo que duras en esta vida -.-

Como sabes si despues de que tú hayas muerto el tiempo sigue ô.o

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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

Como sabes si despues de que tú hayas muerto el tiempo sigue ô.o


Ehm, si el tiempo existiese, porque no podes demostrar su existencia (o por lo menos, su dimensionalidad)
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Zeven
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MIS OJOOOOOOS!!!!!

Miremos el margen de error, si el tiene un 6to sentido y sus intuiciones siempre aciertan, habría ganado XDDD

Diría que no es el caso xD

¿Que les cuesta dejarme soñar? xDDDD

Como sabes si despues de que tú hayas muerto el tiempo sigue ô.o

No se, creo que nunca he muerto, pero diria que para las demas personas el "tiempo" sigue, mientras que para el que esta muerto, mmm...mmmmm.....no importa ya murio

Spheres
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No se, creo que nunca he muerto, pero diria que para las demas personas el "tiempo" sigue, mientras que para el que esta muerto, mmm...mmmmm.....no importa ya murio

Tu explicas lo que les pasa a las personas que han muerto antes de tí, pero nadie sabe que paa despues de haber muerto uno mismo, quizás todo sea un sueño y cuando morimos se acaba todo ô.o

Zeven
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Mensajepor Zeven »

Tu explicas lo que les pasa a las personas que han muerto antes de tí, pero nadie sabe que paa despues de haber muerto uno mismo, quizás todo sea un sueño y cuando morimos se acaba todo ô.o


Bueno esta la religion que trata de dar esperanza diciendo que ha vida despues de la muerte y la ciencia que trata de revivir personas. Prefiero no pensar mucho en eso porque me trastornaria .-.

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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

No se, creo que nunca he muerto, pero diria que para las demas personas el "tiempo" sigue, mientras que para el que esta muerto, mmm...mmmmm.....no importa ya murio


Claro, porque el tiempo es relativo, para el muerto no está más, para el vivo sigue.

Bueno esta la religion que trata de dar esperanza diciendo que ha vida despues de la muerte y la ciencia que trata de revivir personas. Prefiero no pensar mucho en eso porque me trastornaria .-.


Revives en lo que te mata, si mueres por causa natural, te transformaras en algo de la naturaleza no-hombre.
(Por eso, con nuestro afán de dominar el mundo, todo lo que matamos se hace humanos, de ahi el crecimiento de la poblacion)
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~Shun
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Mensajepor ~Shun »

Por fin un tema que requiere algo de esfuerzo intelectual xD

Primero quotearemos un poco...



El Tiempo es un invento del hombre…


Falso. El tiempo es un concepto que está unido a una serie de referencias. Sin referencias, no hay tiempo. En la nada no hay tiempo, ya que no hay referencias. Pero en el momento que haya algo en lo que se pueda apreciar el paso del tiempo, existirá el tiempo.



Si afirmamos que el Universo tuvo comienzo, entonces al crearse el universo se crearon las 3 dimensiones, pero no la 4ta, el tiempo.



En realidad si que se creó. Porque si lo piensas, una serie de masas rocosas empezaron a juntarse, y se fueron formando los planetas. Todo eso, tardo un X tiempo en ocurrir. El tiempo simpre ha estado ah (desde el big bang, claro)


El tiempo se mide, en teoría, con los relojes, que no son otra cosa que unos engranajes girando.


Esa afirmación es demasiado superficial. Date cuenta que antes de los relojes de engranajes había relojes de sol, y antes habría otra cosa... Hasta llegar al simple punto de tener como referencia del paso del tiempo a la posición del sol en el cielo.

Una gran muestra de esto, es que cuando nos divertimos, se pierde la noción del invento tiempo, pero no de las otras 3 dimensiones.


Y volvemos al punto clave. Se pierde la noción del tiempo si no tenemos referencias. Sin embargo te basta mirar tu reloj para saber cuanto tiempo ha pasado desde X momento.

El error es criar a la gente engañándoles, diciendo que el tiempo existe


El tiempo existe (según mi teoría, claro)

y como todo lo antiguo ahora deja de ser verdaderamente útil


xDDDDDD El fuego es un invento antiguo...

El infinito es algo que no podemos comprender, justamente por el hecho de que existe el concepto tiempo, adentro del cerebro


...Lo que está en nuestro cerebro no es el tiempo, sino los horarios.


Imagina el ejemplo de un náufrago que se pasa el día entero sentado, mirando hacia el mar (y comiendo cocos xD). Ese náufrago no tiene horarios a los que atenerse, simplemente esta ahí. Para él tiempo es irrelevante. Pero, aunque a él el tiempo no le incumba, ¿el sol sigue moviendose? Sí, y gracias a eso existe la vida. ¿Los peces que hay dentro del mar siguen nadando? Sí, y acabarán llegando a algún lugar... Creo que eso es un ejemplo claro.



Si afirmamos que el Universo nunca empezó (lo cual, para mi tiene más sentido), entonces el Tiempo verdaderamente fue invento de las personas, como afirme más arriba.


Pero lo más probable es que sí empezó en un momento X, y en ese momento X aparecieron referencias, objetos que sufren los efectos del tiempo, por lo que se crea el tiempo.


El tiempo nos esclaviza, obligándonos a planificar las cosas, a ser esclavos del trabajo, a estresarnos. El tiempo nos obliga a estar constantemente pendientes de él, lo cual suena ridículo: “Estar pendientes de un concepto tan abstracto”. Es curioso que toda la vida se base en el tiempo “Nació a las 04:46 am”… y… “Murió el 9 de Abril a las 7:34 pm”.


En eso sí que estoy de acuerdo... Vas al colegio para tener una base para ir al instituto. Vas al instituto para sacarte el graduado de la ESO. Consigues ese graduado para que te admitan en la universidad. Te sacas una carrera en la universidad para tener opción a un buen empleo. Te pasas 20 años trabajando para tener con de qué comer y de qué alimentr a tu familia. Luego te jubilas... Al fin libre, puedes aprovechar al fin tantos años que perdiste... O eso crees. Ponte tú a los 70 años a jugar al fútbol, a jugar a los videojuegos, a salir con tus amigos, a viajar, etc... En fin, que la vida es una *****. Pero que se le va a hacer... Nacemos sujetos unas pautas y debemos seguirlas hasta morir. No hay mas asunto xD



¿El Tiempo, la 4ta Dimensión? No lo creo…


Existir existe... Si bien que me parece erróneo llamar al tiempo dimensión...
Aunque si lo piensas, las dimensiones son espacios de movimiento, Arriba abajo, izquierda derecha, etc... Así que la cuarta dimensión sería poder moverse en el tiempo... Viajar al pasado e ir al futuro, cosa que no creo que ocurra nunca.



Bueno pues hasta ahí llega mi opinión (y os parece poco???? XDD)


Gracias a Kaiser por hacer este tema, ya que llevo 20 minutos aquí escribiendo como un condenado y seguiría hasta quedarme sin dedos... xDDD


Saudos
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Spheres
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Mensajepor Spheres »

En realidad si que se creó. Porque si lo piensas, una serie de masas rocosas empezaron a juntarse, y se fueron formando los planetas. Todo eso, tardo un X tiempo en ocurrir. El tiempo simpre ha estado ah (desde el big bang, claro)

Pero antes de eso estava la masa que explotó, perola masa tuvo que salir de algun lado...
cosa que no creo que ocurra nunca

Poder, puede ocurrir (superando la velocidad luz) que nuestros avances tecnologicos no lleguen hasta ahí, eso ya es otra cosa.

~Shun
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Mensajepor ~Shun »

Pero antes de eso estava la masa que explotó, perola masa tuvo que salir de algun lado...


De antes de la gran explosión no se sabe nada... Dicen que antes del big bang lo único que existía era la nada (por lo que no había tiempo). ¿Qué provocó la explosión? Eso ya supera los límites de mi capacidad xD

Saludos
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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

Imagina el ejemplo de un náufrago que se pasa el día entero sentado, mirando hacia el mar (y comiendo cocos xD). Ese náufrago no tiene horarios a los que atenerse, simplemente esta ahí. Para él tiempo es irrelevante. Pero, aunque a él el tiempo no le incumba, ¿el sol sigue moviendose? Sí, y gracias a eso existe la vida. ¿Los peces que hay dentro del mar siguen nadando? Sí, y acabarán llegando a algún lugar... Creo que eso es un ejemplo claro.


Y que tiene que ver con el Tiempo? las cosas se mueven, pero fue un invento nuestro decir que "Entre estar en X y moverse a X" hay 5 minutos"

Falso. El tiempo es un concepto que está unido a una serie de referencias. Sin referencias, no hay tiempo. En la nada no hay tiempo, ya que no hay referencias. Pero en el momento que haya algo en lo que se pueda apreciar el paso del tiempo, existirá el tiempo.


Ehm, te auto-mataste, el Tiempo es un concepto inventado por el hombre. Saca de tu mente el tiempo y verás de lo que hablo (eso, si tenés la mente lo suficientemente desarrollada como para hacerlo o.o)

Esa afirmación es demasiado superficial. Date cuenta que antes de los relojes de engranajes había relojes de sol, y antes habría otra cosa... Hasta llegar al simple punto de tener como referencia del paso del tiempo a la posición del sol en el cielo.


Si hubieras leido más (no mío, en general) te darás cuenta que fue un ejemplo conciso, queriendome referir a que siempre fue medida por alguna cosa INVENTADA POR EL HOMBRE.

En realidad si que se creó. Porque si lo piensas, una serie de masas rocosas empezaron a juntarse, y se fueron formando los planetas. Todo eso, tardo un X tiempo en ocurrir. El tiempo simpre ha estado ah (desde el big bang, claro)


Ehm, pensa que la idea, el concepto, la "cosa" tiempo es algo nuestro, si a vos no te decian "Esto se llama tiempo y es el lapso entre blablabla" no cambiaria nada, solamente te darias cuenta de esto. Nostros inventamos que lo que tardan las cosas en moverse es el tiempo y blabla. Nosotros estamos quietos (en el sentido de la "linea temporal") envejeciendo y blablabla, pero no hay necesidad de atribuir a estas cosas a una "ley" o dimension nueva, son simplemente "cosas que pasan" o "cosas de la life" (hace mucho no lo decis Pen xD).

Pero lo más probable es que sí empezó en un momento X, y en ese momento X aparecieron referencias, objetos que sufren los efectos del tiempo, por lo que se crea el tiempo.


Pero yo al dar esa afirmacion parti desde la base que nunca se creo, siempre estuvo.
Justamente por tener la idea tiempo, que todo tiene principio y fin, esque tomamos al tiempo como algo natural y no algo inventado por nosotros. No podemos asumir la idea "infinito" porque enseguida le atribuimos el "valor tiempo".

Existir existe... Si bien que me parece erróneo llamar al tiempo dimensión...
Aunque si lo piensas, las dimensiones son espacios de movimiento, Arriba abajo, izquierda derecha, etc... Así que la cuarta dimensión sería poder moverse en el tiempo... Viajar al pasado e ir al futuro, cosa que no creo que ocurra nunca


Si tomamos al tiempo como existente, constantemente viajamos al futuro (segundo por segundo) y se podria decir que para ir atras son los recuerdos.
pero claro, si el tiempo es una dimension deberiamos poder ir para atras como en todas.

Gracias a Kaiser por hacer este tema, ya que llevo 20 minutos aquí escribiendo como un condenado y seguiría hasta quedarme sin dedos... xDDD


Bitte xD
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~Shun
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Mensajepor ~Shun »

A raíz de este tema ayer empezé a hablar con mi padre sobre este tema (xD) y me dijo algo bastante curioso o.o

Imagina que hay una bola de billar en una mesa, y encima de esa bola, pegadas a ella, hay unas manchas COMPLETAMENTE PLANAS (cosa que es físicamente imposible, pero imaginemoslo). La visión de esas "manchas" sólo llegaría a lo que esta justo delante de ellas, ya que como son planas no pueden mirar haciia arriba o hacia abajo. Es decir, cada una de esas manchas veria sólo a las manchas que hay próximas a ella, ya que al estar en una esfera, la esfera se curva y ya no verían lo que hay más allá, como nos pasa a nosotros con el mar. Ahora imagina que llega un humano y "coge" de alguna manera una de esas manchas, y la levanta de la bola. Esa mancha descubriría una nueva dimensión, algo que antes para ella era inimaginable que pudiese existir, algo inimaginable como para nosotros es inimaginable el trasladarse en el tiempo, volver al pasado y eso... Volviendo al tema, ¿Qué pasaría con las demas manchas? Simplemente verían cómo una de sus compañeras desaparece. Como su visión es plana, no pueden ver que la mancha ha ido unos centímetros más arriba, y para ellas que se mueven en un mundo plano, eso sería inimaginable, superaría los límites de su razonamiento.

Pues, si te fijas, las manchas del ejemplo se movían en un mundo en dos dimensiones, y en verdad había 3. Pero una de ellas (las dimensiones) era Imposible de descubrir por las otras manchas, que vivían en el mundo plano...

A nosotros nos pasa lo mismo. Vivímos en u mundo en dos dimensiones, pero ¿Y si hubiera otra más? ¿Y si nos pudiesemos mover en el tiempo?


Saludos
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Zeven
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Mensajepor Zeven »

Imagina que hay una bola de billar en una mesa, y encima de esa bola, pegadas a ella, hay unas manchas COMPLETAMENTE PLANAS (cosa que es físicamente imposible, pero imaginemoslo). La visión de esas "manchas" sólo llegaría a lo que esta justo delante de ellas, ya que como son planas no pueden mirar haciia arriba o hacia abajo. Es decir, cada una de esas manchas veria sólo a las manchas que hay próximas a ella, ya que al estar en una esfera, la esfera se curva y ya no verían lo que hay más allá, como nos pasa a nosotros con el mar. Ahora imagina que llega un humano y "coge" de alguna manera una de esas manchas, y la levanta de la bola. Esa mancha descubriría una nueva dimensión, algo que antes para ella era inimaginable que pudiese existir, algo inimaginable como para nosotros es inimaginable el trasladarse en el tiempo, volver al pasado y eso... Volviendo al tema, ¿Qué pasaría con las demas manchas? Simplemente verían cómo una de sus compañeras desaparece. Como su visión es plana, no pueden ver que la mancha ha ido unos centímetros más arriba, y para ellas que se mueven en un mundo plano, eso sería inimaginable, superaría los límites de su razonamiento.

Interestante teoria, eso me recuerda al libro planilandia, que tiene que ver con las dimension, voy a releerlo un poco.

A nosotros nos pasa lo mismo. Vivímos en u mundo en dos dimensiones, pero ¿Y si hubiera otra más? ¿Y si nos pudiesemos mover en el tiempo?

Tenia entendido que eran 3...por eso el tema se llama "El Tiempo...¿La Cuarta Dimensión?". Entonces eso de moverse en el tiempo tiene relacion con viajar en el tiempo, no.

~Shun
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Mensajepor ~Shun »

Tenia entendido que eran 3...


Tenías entendido bien xDDDDDD Pero me equivoqué X.x
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Zeven
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Mensajepor Zeven »

Tenías entendido bien xDDDDDD Pero me equivoqué X.x


Ir a la escuela sirve, por fin lo comprove (?) xD

Spheres
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Mensajepor Spheres »

si el tiempo es una dimension deberiamos poder ir para atras como en todas

Lo volvere a explicar xD Hay dos clases de dimensiones, las de espacio y de tiempo. En el espacio te puedes mover por ellas pero en las de tiempo (aunque solo haya una) no.
A nosotros nos pasa lo mismo. Vivímos en u mundo en dos dimensiones, pero ¿Y si hubiera otra más? ¿Y si nos pudiesemos mover en el tiempo?

Eso lo dije yo antes, se llama teoria de las cuerdas xD

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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

A nosotros nos pasa lo mismo. Vivímos en u mundo en dos dimensiones, pero ¿Y si hubiera otra más? ¿Y si nos pudiesemos mover en el tiempo?


3 dimensiones xD, el 2D son los dibujos, por ejemplo.

Lo volvere a explicar xD Hay dos clases de dimensiones, las de espacio y de tiempo. En el espacio te puedes mover por ellas pero en las de tiempo (aunque solo haya una) no.


Ejem, son "dimensiones", si me llegás a decir que no es una dimensión, es otra cosa (ni materia ni energía, entonces no ocupa espacio, y entonces es todo reloco, le saca credibilidad), te lo llegaría a aceptar a medias. Pero no podemos catalogarlo como una dimensión.
Además, sigo pensando que ustedes tienen arraigado en el cerebro el hecho de que vamos para adelante en el tiempo (como leyendo una historieta cómica) y que ese es un concepto que inventamos, si nunca te decian que estaba el tiempo (es decir, que inventaron el tiempo propiamente dicho) nunca te enterarías
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Mensajepor Spheres »

Ejem, son "dimensiones", si me llegás a decir que no es una dimensión, es otra cosa

Porque 3 de ellas se parezcan tanto, no quiere decir que la cuarta tb.
Que los electrones y los protones tengan carga no quiere decir que los neutrones tb. (El tema de religión me influenció a escribir este ejemplo xD)

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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

Que los electrones y los protones tengan carga no quiere decir que los neutrones tb. (El tema de religión me influenció a escribir este ejemplo xD)


Creo que se llama "carga neutra" pero no toy seguro.

Porque 3 de ellas se parezcan tanto, no quiere decir que la cuarta tb


Entonces, podemos afirmar que la tortuga es un mamífero?
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Mensajepor Spheres »

Creo que se llama "carga neutra" pero no toy seguro.

Exactactamente, por algo se llaman NEUTROnes xD Pero se considera como si no tuvieran...
Entonces, podemos afirmar que la tortuga es un mamífero?

No, pone huevos y como ya hay otro grupo de animales que pone huevos....
Pero, en cambio no hay un grupo de dimensiones que sean diferentes de las del espacio, por eso se crea su propio grupo.

Cronos
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Mensajepor Cronos »

si el tiempo es una dimension deberiamos poder ir para atras como en todas

Y se puede, se que cuesta entenderlo pero si el hombre consiguiese viajar a la velocidad de la luz se retrocedería en el tiempo. (Mi profesora que lo vio en un canal extraño xD)
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Spheres
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Mensajepor Spheres »

Y se puede, se que cuesta entenderlo pero si el hombre consiguiese viajar a la velocidad de la luz se retrocedería en el tiempo.

La velocidad de la luz no basta, hay que superarla.

Cronos
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Mensajepor Cronos »

Pues superarla, que más da, el caso es que si se puede retroceder en el tiempo
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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

Exactactamente, por algo se llaman NEUTROnes xD Pero se considera como si no tuvieran...


Ehm, se sabe eso, no se necesita tu aclaración.
Y "se considera como si no tuvieran" ... dejate de joder xD, TIENEN, neutra pero tienen, no me vengas con "Azul eléctrico, pero se le dice azul" -.-

No, pone huevos y como ya hay otro grupo de animales que pone huevos....
Pero, en cambio no hay un grupo de dimensiones que sean diferentes de las del espacio, por eso se crea su propio grupo.


Dios...tengo que explicarte todas mis metáforas y sutilezas? o.o
Clasificamos así, para que entiendas
Animales
Mamíferos-Reptiles

Ehm, cosmos?
Materia/Energía-Dimensiones-Tiempo

El universo se compone de materia, energía, las 3 dimensiones, no más. hace el esfuerzo de sacar al tiempo de tu mente (si te alcanza, claro) y verás de lo que hablo.

Y se puede, se que cuesta entenderlo pero si el hombre consiguiese viajar a la velocidad de la luz se retrocedería en el tiempo. (Mi profesora que lo vio en un canal extraño xD)


No cuesta entenderlo, lo que pasa es que no se ha comprobado, entonces no podemos tomarlo como verdad. Además, si vos ves a un hombre caminando, y no sabes que tarda 2 minutos en caminar una cuadra, no notarías el tiempo, porque no existe.

Pues superarla, que más da, el caso es que si se puede retroceder en el tiempo


Claro, yo todos los días me echo un throttle a la Edad Media... -.-U, es irónico, por si no lo notan.
Además, como dijo Zeven (creo), si yo retrocediera en el tiempo (lo cual es imposible, ya que retroceder en algo inexistente es...xD) y me matara antes de retroceder en el tiempo...se crea un agujero negro? revive Magoya? ¬¬
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Mensajepor Spheres »

Y "se considera como si no tuvieran" ... dejate de joder xD, TIENEN, neutra pero tienen, no me vengas con "Azul eléctrico, pero se le dice azul" -.-

Es como si digo que tu eres un hechicero pero no lo eres, entonces no eres hechizero? xD
hace el esfuerzo de sacar al tiempo de tu mente (si te alcanza, claro) y verás de lo que hablo
Si saco al tiempo de mi mente, dejaré de postear aquí o.o
No cuesta entenderlo, lo que pasa es que no se ha comprobado

Por algo se llama "teoría" xD
y me matara antes de retroceder en el tiempo...se crea un agujero negro?

Esas preguntas dejalas para los científicos mejor ;)

Cronos
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Mensajepor Cronos »

Claro, yo todos los días me echo un throttle a la Edad Media... -.-U, es irónico, por si no lo notan.
Además, como dijo Zeven (creo), si yo retrocediera en el tiempo (lo cual es imposible, ya que retroceder en algo inexistente es...xD) y me matara antes de retroceder en el tiempo...se crea un agujero negro? revive Magoya? ¬¬

Esperas tener la mente de un científico? Esta claro que tu teoría es ERRONEA.
Por algo se llama "teoría" xD

Seh
Esas preguntas dejalas para los científicos mejor

Mas seh xD
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Targus
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Mensajepor Targus »

Ehm... Tengo entendido que hace mucho tiempo un hombre que entró al espacio se cruzó con el Agujero Negro y no se supo más de él... Creo que ése Agujero Negro retrocede al pasado o puede que al futuro... pero lo dudo... Creo que aún no está demostrado... Hasta me parece que dejaron ese tema de lado...

Salu2.

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Zim
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Mensajepor Zim »

quizás todo sea un sueño y cuando morimos se acaba todo ô.o
Cristianismo? por supuesto! pero....sorry, no creo en eso n__ñ
Además, como dijo Zeven (creo), si yo retrocediera en el tiempo (lo cual es imposible, ya que retroceder en algo inexistente es...xD)
dos errores:
1.-No es q retrocedas en algo inexistente, pq para eso asumes q el tiempo no existe, y hasta ahora ningún argumento lo ha hecho, puedes eliminar la hora, el horario, el calendario y puedes detener la tierra para anular los días,... el tiempo? anulalo y x fin el rey no tndrá donde escapar (recuerdas la metafora ajedrecista cierto? xD)
2.- Sólo en 1901 pudimos movernos con libertad 100% en la tercera dimensión, pq hasta entonces el plano "suelo" siempre nos aferró, cuando aprendimos a volar, tmb a variar nuestros planos e incluso anularlos (el submarino lo omito pq hacia arriba el plano seguía estando "imposible"), qé qita la posibilidad d q nuestra especie sea sólo ignorante en los viajes en el tiempo?
Dios...tengo que explicarte todas mis metáforas y sutilezas? o.o
Clasificamos así, para que entiendas
Animales
Mamíferos-Reptiles

Ehm, cosmos?
Materia/Energía-Dimensiones-Tiempo

El universo se compone de materia, energía, las 3 dimensiones, no más. hace el esfuerzo de sacar al tiempo de tu mente (si te alcanza, claro) y verás de lo que hablo.
haz el esfuerzo d no asumir x 3x2 es 6 para q entiendas las multiplicaciones. Y se puede simplificar "dimensiones" en espacio, aunq según nuestro parecer dimensiones abarca tmb tiempo. Cmo sea, pretendes decir q el tiempo no existe, y según mi interpretación, en tu discurso hay una contradicción .__.
y no sabes que tarda 2 minutos en caminar una cuadra, no notarías el tiempo, porque no existe.
Los q encontraron lógica en ese mensaje digan "yo" y reproduscanlo con sus palabras por favor .__.
Además, sigo pensando que ustedes tienen arraigado en el cerebro el hecho de que vamos para adelante en el tiempo (como leyendo una historieta cómica) y que ese es un concepto que inventamos, si nunca te decian que estaba el tiempo (es decir, que inventaron el tiempo propiamente dicho) nunca te enterarías
M parece q por fin hablamos el mismo idioma, pero t refieres al concepto q tnemos d temporalidad?(Tiempo vivido por la conciencia como un presente, que permite enlazar con el pasado y el futuro) q nuestra temporalidad sólo va hacia adelante cmo las tiras cómicas, estamos 150% d acuerdo y eso nadie lo puede negar? el tiempo? otra historia....
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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

2.- Sólo en 1901 pudimos movernos con libertad 100% en la tercera dimensión, pq hasta entonces el plano "suelo" siempre nos aferró, cuando aprendimos a volar, tmb a variar nuestros planos e incluso anularlos (el submarino lo omito pq hacia arriba el plano seguía estando "imposible"), qé qita la posibilidad d q nuestra especie sea sólo ignorante en los viajes en el tiempo?


Espera, ahi hay un ligero malentendimiento, moverse al 100% no es ilimitadamente, sino en su totalidad.
Es decir, subiendo por la escalera ya estabamos yendo en esa dimensión, si bien no subíamos mucho

1.-No es q retrocedas en algo inexistente, pq para eso asumes q el tiempo no existe, y hasta ahora ningún argumento lo ha hecho, puedes eliminar la hora, el horario, el calendario y puedes detener la tierra para anular los días,... el tiempo? anulalo y x fin el rey no tndrá donde escapar (recuerdas la metafora ajedrecista cierto? xD)


Normalmente diría en broma "La FE" pero era un chiste de malgusto xD.

Recuerdo la metáfora.

M parece q por fin hablamos el mismo idioma, pero t refieres al concepto q tnemos d temporalidad?(Tiempo vivido por la conciencia como un presente, que permite enlazar con el pasado y el futuro) q nuestra temporalidad sólo va hacia adelante cmo las tiras cómicas, estamos 150% d acuerdo y eso nadie lo puede negar? el tiempo? otra historia....


Ehm, un avión tarda 15 horas de España-Argentina, pero 12 de Argentina-España
(no hablo de la HORA, sino de la forma en que medimos el tiempo). La misma distancia física, cambiada por la rotación de la Tierra...el Tiempo es demasiado relativo como para hablar de el como cosa 100% cierta
Es como si digo que tu eres un hechicero pero no lo eres, entonces no eres hechizero? xD


Si yo no soy hechicero no lo soy, no importa lo que otros digan. Si tengo carga neutra, la tengo. xD

Esperas tener la mente de un científico? Esta claro que tu teoría es ERRONEA.


Jajajajajajaja, no necesito ser científico para decir lo que pienso, y si todavía tu cerebro de pendexo de 11 años no te permite asimilar, pues allá tu.
Además, definime científico.

Mas seh xD


Cada cual es libre de responde lo que quiera, no soy un esclavo sin cerebro del sistema el cual toma las pautas al pie de la letra.
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Zim
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Mensajepor Zim »

spera, ahi hay un ligero malentendimiento, moverse al 100% no es ilimitadamente, sino en su totalidad.
Es decir, subiendo por la escalera ya estabamos yendo en esa dimensión, si bien no subíamos mucho
movernos para q el tiempo nos paresca más lento ya estabamos yendo en esa dimensión, si bien no retrocedemos mucho o no? :wink:
La misma distancia física, cambiada por la rotación de la Tierra...el Tiempo es demasiado relativo como para hablar de el como cosa 100% cierta
el vuelo no se puede medir así cmo así, pq la aerodinamica, el viento, q el sur pese más, etc....afectan en algo en el vuelo del avión norte-sur sur-norte .__.
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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

movernos para q el tiempo nos paresca más lento ya estabamos yendo en esa dimensión, si bien no retrocedemos mucho o no?


O citaste mal, o estoy dormido, no entiendo la relación o.o
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Spheres
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Mensajepor Spheres »

Creo que aún no está demostrado...

Exactamente, nadie sabe a donde se va.
no creo en eso n__ñ

No te incito a que lo creas, simplemente expongo una teoria... absurda, pero es una teoria xD
O citaste mal, o estoy dormido, no entiendo la relación o.o

Ya somos dos O.o

No quoteo mas porque de todo lo que leí no me entere de nada, o hoy no tengo el día o mi mente empieza a limitarse... xD

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Zim
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Mensajepor Zim »

O citaste mal, o estoy dormido, no entiendo la relación o.o
...
Kaiser said:
Es decir, subiendo por la escalera ya estabamos yendo en esa dimensión, si bien no subíamos mucho
Kanto said:
movernos para q el tiempo nos paresca más lento ya estabamos yendo en esa dimensión, si bien no retrocedemos mucho

ahora sí? Tanto una comparación cmo la otra se anulan y seguimos en 0 x)
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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

Kaiser said:
Es decir, subiendo por la escalera ya estabamos yendo en esa dimensión, si bien no subíamos mucho
Kanto said:
movernos para q el tiempo nos paresca más lento ya estabamos yendo en esa dimensión, si bien no retrocedemos mucho


Al contrario, voy a ejemplificar.

Yo subo 5 metros, me moví en esa dirección (arriba)
Con un avión subo 15 metros (sé que es más, pero toy tirando números), sigo en esa dirección, arriba (y en la misma dimensión tamos hablando).

Yo avanzo a 1 km/h. Sigo en una dirección
Yo avanzo a 5 km/h. Sigo en una dirección.
Al grano, por ir más lento no estás retrocediendo, estás avanzando lento. pero en la dimensión podés subir y bajar
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Mensajepor Zim »

Yo subo 5 metros, me moví en esa dirección (arriba)
Con un avión subo 15 metros (sé que es más, pero toy tirando números), sigo en esa dirección, arriba (y en la misma dimensión tamos hablando).
Sólo estás viajando en un plano, pero t entiendo la idea. Sólo a partir d 1901 pudimos pasar d "cambiar planos" a movernos cubicamente en 3D, pq una vez q subas 5 metros, llegarás a otro plano, no puedes levitar en 20º hacia arriba, si haces algo semejante con nuestro invento d hace 106 años

Yo avanzo a 1 km/h. Sigo en una dirección
Yo avanzo a 5 km/h. Sigo en una dirección.
Al grano, por ir más lento no estás retrocediendo, estás avanzando lento. pero en la dimensión podés subir y bajar
Avanza a pie d la tierra a Caronte (entiende la metáfora), luego hazlo en un misil nuclear, luego a la velocidad d la luz. El problema del ejemplo es q en el primer caso mezclaste peras y manzanas (cmo debió haber sido :wink:) y al 2º sólo sumaste peras...
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

Bueno, analizando, debo dar cierta razón a que una parte del Tiempo existe. De ahí que envejecemos. Pero...y si la Tierra comenzace a dar vueltas para el otro lado? Debería retroceder el Tiempo siguiendo la lógica, pero no (quizás sí, pero yo me atiendo a lo físico y no a lo...ente mágico), simplemente lo físico haría otro movimiento, de ahí mi critica al Tiempo.
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Mensajepor Zim »

eso...depende, si rotara al revés sería muy freak ô.o, pero si se traslada al revés, bue...nos tndremos q acostumbrar a q ahora en Diciembre sea invierno, x ejemplo...pero el tiempo seguiría corriendo "hacia adelante", si la galaxia de repente se detuviera, y luego comenzara a girar hacia atrás, es lo mismo....
ejemplo estúpido:
giras 15 veces a la derecha, luego 17 veces hacia la izqierda, en total...giraste -2 veces? (entendiendo q "-" es hacia la izqierda) claro q no
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Mensajepor JimCruz »

Pero tambien esta otro concepto del tiempo que tiene que ver con la subjetividad como decia Kaiser, el hacho de que cuendo haces algo que te gusta el tiempo avanza mas rapido, pero cuendo haces algo que te disgusta parece algo interminable, el tiempo avanzo, pero de 2 formas distintas en el mismo lapso.


Para mí, eso es algo totalmente relativo a cada persona, el tiempo corre, pero cuando uno lo mira y piensa en el tiempo que le queda para seguir haciendo o presenciando esa actividad que tanto detesta o lo aburre, entonces, es un tema de impresiones de cada uno, creo que el tiempo no se modifica porque uno piensa que pasa más lento, son cuestiones de la percepción de cada hombre...


Eso lleva a la "Paradoja del Abuelo" que dice que si retrocedes en el tiempo y matas a tu abuelo, no naceras, entonces no podrias viajar en el tiempo y matar a tu abuelo, entonces naces y asi interminablemente, entonces el tiempo realmente existe pero de una forma...mmmm...mmmmmmm...¿ciclica?


Es por eso que la CIA no te deja usar la máquina del tiempo, je je (?)

entre los 19 y 20 años, podemos inventar que tuvimos un lapso de vida...en ese "lapso" nos movimos por las 3 dimensiones, no podemos sacarlas, pero si al tiempo, yo puedo decir que no tengo edad y nada cambia. Eso es mucho.


Pero sí podés decir que tenés pelos en donde antes no tenías, que el perro que querías no está más, y muchas cosas, que las justificás con la idea de que cada ser vivo tiene sus cambios, pero ahí se corrompe la idea del ciclo de la vida, ¿cómo medirlo sin el tiempo?

Tenemos la nocion de viajar, pero nunca nos movimos, si en las 3 dimensiones, pero no en el Tiempo (eso nos quieren hacer creer desde chiquitos)


Es que nos hacen creer eso para que estemos en ese sistema de organización (para mí es uno de los más perfectos, dentro de cada Nación). Me quedo con la frase ''El sistema tal vez no sea bueno, pero es el que hay, si deseas cambiarlo, cuenta con mi apoyo'' (?)
Y además, uno se pone a pensar: ''Si no hay tiempo, sufriríamos con el tema de que no voy a poder arreglar citas, hacer cosas en su debido espacio (teniendo en cuenta que no puedo decir momento)'' Pero si uno se pone a pensar que el tiempo no hubiera sido establecido por el humano, la forma de organizarse sería otra, no conoceríamos el ''tiempo'', y ahí sí es un callejón...


El nombre si fue manipulado por el hombre, pero en todos los planetas, hay Altura, Anchura y Profundidad (creo que esas eran las 3 dimensiones?? XD). El Tiempo fue un invneto del hombre (claro que todas las razas del espacio tal vez lo inventaron)


No concuerdo con que otros seres vivos de otras razas tengan al tiempo como margen de referencias, creo que estos desarrollan sus actividades con referencias como la salida y la puesta del sol...

Si podemos avanzar por el tiempo, deberiamos poder retroceder, como en las otras 3 dimensiones

Es que el tiempo es algo puesto por el hombre, no creo que haya sido pensado por seres superiores que tienen un poder sobre la física para poder alterar nuestros cuerpos y llevarlos a momentos pasados.



Tú y yo estamos en el mismo lugar (este post), pero en tiempos distintos, aunq es posible q estemos en el mismo lugar, pero no puede ser q 2 objetos estén en el mismo lugar al mismo tiempo, a menos q s hayan incrustrado...


Es que vos estás parado en un momento en el que Kaiser, por tomar a alguien, está haciendo otra cosa, ustedes están en el mismo momento, no tiempo, porque creo que la hora que tiene cada país es diferente en su caso, pero sí en el ''momento'' no medido por las horas.

Mañana sigo quoteando :)


Una historia improvisada entre dos



Click para entrar (?)

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Mensajepor Kaiser Von Payer »

si rotara al revés sería muy freak ô.o


Totalmente fuera de tema: Leí eso y me tuve que contener la risa xDDDD

Pero sí podés decir que tenés pelos en donde antes no tenías, que el perro que querías no está más, y muchas cosas, que las justificás con la idea de que cada ser vivo tiene sus cambios, pero ahí se corrompe la idea del ciclo de la vida, ¿cómo medirlo sin el tiempo?


Obviamente uso el tiempo (como por ejemplo...arreglar jugar al FM 2007, que el que deba presentarse no lo haga es otra cosa...¬¬ xD). Pero creo que son "cosas" no hay que medirlas con tiempo...aunque es útil es molesto xD.

Pero si uno se pone a pensar que el tiempo no hubiera sido establecido por el humano, la forma de organizarse sería otra, no conoceríamos el ''tiempo'', y ahí sí es un callejón...


Estaríamos hablando de otra cosa...aunque me es difícil pensar en otra cosa que no sea el invento Tiempo o.o
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

Revivo el tema, pero para postear esta noticia:


Científicos rusos aseguran poder viajar en el tiempo

El viaje se haría mediante un Colisionador de Harones. El objetivo es acelerar las partículas que forman los átomos a la velocidad de la luz.

Según se desprende de un estudio, científicos rusos descubrieron la manera de poder viajar a través del tiempo mediante un Colisionador de Harones que podría regenerar “agujeros de gusano capaces de conectar con el futuro”.



Según los matemáticos rusos Irina Aref'eva e Igor Volovich, se podría producir este descubrimiento el próximo mayo.



El objetivo es acelerar las partículas que forman los átomos a la velocidad de la luz para que impacten “y recreen así las condiciones que existían en el instante en el que se produjo el Big Bang. De este modo, los científicos podrán estudiar mejor cómo fueron los primeros microsegundos del Universo”.



Aún así los científicos calculan que “la fuerza liberada podría ser de tal magnitud que afectase al tejido del Universo, generando ondulaciones espaciales y creando las circunstancias propicias para que se produjese un llamado agujero de gusano, de tal modo que nuestro tiempo estaría conectado con el futuro”.

Otra noticia de lo mismo:

Científicos rusos han afirmado que viajar en el tiempo sería posible, al menos en teoría, en cuestión de meses.

Los viajes en el tiempo son idílicos, y dada la posibilidad, muchos de nosotros lo intentaríamos. Pero no arranques todavía, que no irás a ningún sitio en un rato.

Pero, los científicos rusos han afirmado en un periódico de investigación, los viajes en el tiempo podrían ser posibles en sólo unos meses.

Un par de matemáticos, Irina Aref'eva e Igor Volovich, se percataron de un fenómeno como producto de usar Large Haldron Collider (LHC) de Cern. El LHC es el instrumento científico más grande del mundo, un gigantesco lazo de 27 kilómetros dirigido internacionalmente localizado bajo Francia y Suiza.

Afirman que la rotura de átomo del LHC crea condiciones para abrir un agujero de gusano en el futuro.


Pero en esa página, tb encontre esto:

Lo que realmente han hecho estos rusos es especular sobre un modelo teórico, que además sólo se produciría si se dan tres condiciones improbables: que el modelo de gravedad cuántica que utilizan sea cierto (no existe aún una buena teoría de gravedad cuántica); que exista materia exótica, con masa negativa (algo con lo que se especula a partir de la supuesta existencia de energía oscura, también aún por probar); y la violación de una condición que sabemos que se cumple a grandes escalas, pero podría no cumplirse en escalas cuánticas.

Así que lo que nuestros amigos rusos han hecho es suponer que esas condiciones (improbables) se den, calcular las probabilidades de que se pueda crear espontáneamente un agujero de gusano, y en ese caso, decir qué firma dejaría en los detectores del LHC.

Eso sí, si en el LHC se producen los fenómenos que ellos predicen, se habrán formado agujeros de gusano microscópicos, que además son inestables. En ningún momento se habla de que esa conexión pasado-futuro (o violación de la causalidad) sea permanente, ni siquiera dentro del LHC.





Aunque no soy partidario acérrimo de "ver para creer", no creeré ESTO sino me traen los calzonesde Lincoln, y el ultimo quote, no se si es verídicos, porque la palabra "cuántica" me hace sospechar...es común para lo que quiera darle aspecto científico
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Zeven
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Mensajepor Zeven »

El tema que DEBE estar nominado como mejor del año, ha revivido (?)

Bueh, no creo mucho en esto, hace tiempo que vienen cientificos diciendo que descubrieron la cura del SIDA, un combustible inagotable, etc.

Cuando me muestren pruebas de que viajaron en el tiempo, las hare una estatua, por ahora, no ^^

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Mensajepor Kaiser Von Payer »

Justamente, antes mencionaron la paradoja del abuelo, si yo retrocedo, mato a mi abuelo, dejaría de existir yo, entonces no podría matar a mi abuelo y yo nunca hubiera existido...¿Cómo puede la naturaleza tener algo así? Solamente la mente de un humano retorcido pudo "crear" algo así.
El Tiempo lo definimos nosotros, no sólo en nombre y maneras de medirlo, nosotros le pusimos paredes y techo >.<

EDITO: Einstein (creo), dijo que si viajamos a la velocidad de la luz (33 km/s, o algo asi)...el que viaja sentiría que paso muy poco tiempo...pasaré a un ejemplo concreto
Te metene en una nave espacial y empezás a girar alrededor a la velocidad de la luz, para el de adentro pasan 3 segundos, por la velocidad que va, pero en la Tierra pudieron haber pasado miles de años...¿Cómo algo existente como el Tiempo puede ser tan metarfoseado?
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Zim
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Mensajepor Zim »

Masa negativa? cmo puede haber masa negativa?
(33 km/s, o algo asi)

·___________________________________________·
300.000 km/seg .___.U, 33 km/seg son apenas 118 km/hr


Bueno, hasta ahora entendí q los rusos (vivan los rusos ô.o, aunq no les perdono lo d Laika x3) qieren hacer viajar atomos x el tiempo, lo q ocurrirá cuando prendan la máqina (y la galaxia no colpase ô.o XD) posiblemente será q recibirán partículas atomicas del dia siguiente, y del año siguiente, y qizá d la decada siguiente (pq si es q todo sale bien en 20 años harán cosas mejores creo yo) para probar si se pueden enviar cosas al inicio del agujero (es decir, mayo)
Justamente, antes mencionaron la paradoja del abuelo, si yo retrocedo, mato a mi abuelo, dejaría de existir yo, entonces no podría matar a mi abuelo y yo nunca hubiera existido...¿Cómo puede la naturaleza tener algo así? Solamente la mente de un humano retorcido pudo "crear" algo así.
El Tiempo lo definimos nosotros, no sólo en nombre y maneras de medirlo, nosotros le pusimos paredes y techo >.<
Los viajes en el tiempo no es algo "natural" para los seres materiales (o sea: nosotros), así q no metas a la naturaleza, la mente humana (q es electricidad xP) qizá sí, pero cuando podamos mover x el tiempo (y/o espacio) átomos en orden y q lleguen en orden (si un atomo d tu mano llega a tu pie, x ejemplo...ten x seguro q no será agradable) podremos analizar mejor ese problema, es cmo decirle a Super Mario Bros q puede moverse en 3D .__.
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

·___________________________________________·
300.000 km/seg .___.U, 33 km/seg son apenas 118 km/hr


Me disculpo xD

Masa negativa? cmo puede haber masa negativa?


Algo me hablaron de eso en primer año, es algo así como la anti-masa, la anti-materia, voy a ver que consigo sobre eso.

átomos en orden y q lleguen en orden


Antes deberíamos investigar la teleportación...dicen que ahora pueden proyectarse hologramas y que están cerca de lograr traspasar personas.
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Mensajepor Zim »

No es lo mismo una imagen (d fotones, pq es luz) proyectada, q se hace desde los rayos catódicos, q transportar un cuerpo completo
es cmo transportar x la web 300 terabytes (o algo así era ô.o) y q al PC q lleguen no haya ni medio bit fuera d lugar -.-
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

Sí, pero al usar el teletransportador ahora creado, se llega un holograma...
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Mensajepor Zim »

A lo Star Wars? Pero oye, piensa en la Televisión satelital o el Cine 3D, es el mismo chiste .___., pero el actor d la película no está ahí físicamente y lo sabes x3, aunq la cosa esa esté "holograficada" cerca tuyo o.ô
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

La antimateria, es como un "puntito negro" (para entender) que al tocar materia...la...desaparece, unos yankees lograron tener aislada un conjunto de antimateria.
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Re: El Tiempo...¿La Cuarta Dimensión?

Mensajepor RuNToR »

Sacado de la Wiki:
En química y física, la antimateria es la contraparte de la materia. Su existencia confirma la teoría científica de la simetría universal que dice que cada elemento del universo tiene su contraparte. La antimateria está compuesta de antipartículas, opuestas de las partículas que constituyen la materia normal. Un átomo de antihidrógeno, por ejemplo, está compuesto de un antiprotón de carga negativa
Quién compartirá mi desconsuelo,
y mi destierro de civilización?
Quizá muera odiándote y entendiéndote a la vez,
que de tanto que pude haber hecho por vos,
entregues mi alma al mejor postor...


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Re: El Tiempo...¿La Cuarta Dimensión?

Mensajepor Kaiser Von Payer »

He estado pensando, y el problema de la compresión de que el Tiempo es un invento sin más, esque desde la raíz hemos usado conceptos inventados...
El "antes" y "después", son palabras tan usadas que las tenemos metidas en la raíz de todas nuestras bases.
Las cosas pasan, no es necesaria la existencia de una "cosa" inexistente llamada tiempo para envejecer, en lugar de ver una línea del tiempo en la cual vamos envejeciendo, deberíamos vernos quietos en el espacio (temporalmente hablando, siempre nos estamos moviendo).
Algunos dirán "Yo grabo algo en una cámara de TV y al verlo de nuevo...¿Qué significa?", vos ves la grabación, que está pasándose en el momento, si tocás "retroceder" y lo ves de nuevo, está sucediendo y ya, las cosas suceden, no "sucedieron" o.ö.
Ya lo demostró Einstein ¿Cómo el Tiempo existe si una persona que viaja a Plutón y cuenta 1 mes ida, un mes estadía y un mes vuelta EXACTOS (cosas de la teoría, en plutón la diferencia seguro es marcada) al volver se encuentra que en La Tierra pasaron 4 años, contados, todos envejecidos?
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Re: El Tiempo...¿La Cuarta Dimensión?

Mensajepor RuNToR »

He estado pensando, y el problema de la compresión de que el Tiempo es un invento sin más, esque desde la raíz hemos usado conceptos inventados...
El "antes" y "después", son palabras tan usadas que las tenemos metidas en la raíz de todas nuestras bases.


El tiempo no se inventó, lo que se inventó fue el concepto, como todo lo que nos rodea: corriente, tensión, humedad, presión...

Algunos dirán "Yo grabo algo en una cámara de TV y al verlo de nuevo...¿Qué significa?", vos ves la grabación, que está pasándose en el momento, si tocás "retroceder" y lo ves de nuevo, está sucediendo y ya, las cosas suceden, no "sucedieron" o.ö.


????????????????????????????? Estás viendo lo que sucedía cuando estabas filmando ô.o

Ya lo demostró Einstein ¿Cómo el Tiempo existe si una persona que viaja a Plutón y cuenta 1 mes ida, un mes estadía y un mes vuelta EXACTOS (cosas de la teoría, en plutón la diferencia seguro es marcada) al volver se encuentra que en La Tierra pasaron 4 años, contados, todos envejecidos?


Ehm...el tiempo es relativo?
Quién compartirá mi desconsuelo,
y mi destierro de civilización?
Quizá muera odiándote y entendiéndote a la vez,
que de tanto que pude haber hecho por vos,
entregues mi alma al mejor postor...


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Re: El Tiempo...¿La Cuarta Dimensión?

Mensajepor Zim »

Kaiser, el tiempo pasa. Todos lo sabemos, prefieres jfkr pasa? Ahora...las horas pasan? los segundos pasan? Seeh, ese es el invento humano ù__u
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Re: El Tiempo...¿La Cuarta Dimensión?

Mensajepor Unknown Pokemon »

Yo creo que el tiempo existe, dado que el tiempo es una sucesión de instantes. Muchos dicen acá, como pude ver "que es un invento del hombre para tener referencias". Pero ese es el tiempo como magnitud relativa. Es en base a una referencia de un instante, un patrón de referencia que es necesario tener para poder comparar diversos períodos de tiempo o para situarnos en un lugar determinado dentro de la historia. Pero el tiempo existe desde el hecho de que existe el ayer. Aunque no pasa al mismo ritmo para todos. Si nos dezplazamos a velocidades cercanas a la de la luz, el tiempo pasará mas lento. Si suponemos que una persona "x" se aleja de la tierra a una velocidad de 300000 km/seg durante un tiempo de 40 segundos, para el observador que se encuentra en la tierra, habran pasado 80 segundos porque habran pasado los 40 segundos en los que el otro individuo se desplazó, mas otros 40 segundos que es lo que demora la luz en llegar desde el lugar donde se encuentra hasta nuestro queridísimo planeta (Esta es una deducción marca "yo" hecha en un ticket de carniceria con birome roja. Si está mal, corrijanmé que no usé la wiki). Ahí quedaría demostrado por ejemplo, como viajar al futuro, ahora la pregunta es... como viajamos al pasado?
Si usamos la fórmula v = d/t, podemos poner t (tiempo) en función de la distancia y la velocidad, quedando t = d/v. Por lo tanto, si el tiempo tiene que ser negativo, o la distancia, o la velocidad tiene que ser negativa. Por lo tanto (y aca la termino de delirar e irme al carajo por las ramas), como la distancia siempre es positiva, tendriamos q movernos a una velocidad negativa para volver en el tiempo. FIN xD

...me fui al carajo y no aporté nada... lo se xD

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Re: El Tiempo...¿La Cuarta Dimensión?

Mensajepor Zim »

En términos vectoriales, para q algo sea negativo es tan simple como ir a la izquierda ô.ó, pero sí...entiendo la idea.
Es en base a una referencia de un instante, un patrón de referencia que es necesario tener para poder comparar diversos períodos de tiempo o para situarnos en un lugar determinado dentro de la historia.
Han pasado 16 años de mi historia, pero 200 de la de Chile, por ejemplo...y siguen siendo "medidas de tiempo" =mente válidas, como dijiste, están enmarcadas en el punto d vista o.ô
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Re: El Tiempo...¿La Cuarta Dimensión?

Mensajepor Kaiser Von Payer »

El tiempo único no existe, ya se ha comprobado, cada cosa tiene un t distinto, no existe un "tiempo que pasa" común para todos. Ahora, lo que nos hace pensar esque desde acá todo se ve y se siente de X forma. Desde Marte, con el t de Marte influyendo de otra forma, seguramente todo sería notablemente distinto.
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Re: El Tiempo...¿La Cuarta Dimensión?

Mensajepor Animally »

¿Viajar en el tiempo? ¿Acaso no habeis pensado que ocurriría si yo, por ejemplo,viajo X años hacia el pasado o el futuro? Os responderé: moriría en el espacio. ¿Por qué? Por el simple hecho de que la Tierra se mueve, por eso mismo. Si te trasladas desde Alugar Xaños, llegarás a Alugar Xaños, pero en el lugar exacto en el universo, no en el planeta. Se tendría que crear una máquina no solo del tiempo, sino espacio-temporal para evitar aparecer en la nada, y después la ardua tarea de calcular el punto exacto del planeta en el que estoy hace/dentro de X años.

El tiempo existe de 2 formas, como concepto y como realidad. La realidad es que el tiempo pasa, inevitablemente, para todos, cada uno siente que pasa de forma distinta, pero aún así avanza sin descanso. El concepto es que el tiempo sirve como medida.

Además, el tiempo, como siempre se ha dicho, se divide en pasado, presente y futuro, dándole una "trinidad" al universo, ya que al igual que el tiempo se divide en 3, las dimensiones también, altura, anchura, profunidad, y lo existente también, en materia, antimateria y materia oscura/nada.

A ver si el LHC nos descubre algo nuevo sobre esto...

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Kaiser Von Payer
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Re: El Tiempo...¿La Cuarta Dimensión?

Mensajepor Kaiser Von Payer »

El tiempo existe de 2 formas, como concepto y como realidad. La realidad es que el tiempo pasa, inevitablemente, para todos, cada uno siente que pasa de forma distinta, pero aún así avanza sin descanso. El concepto es que el tiempo sirve como medida.


No sólo lo siente, LE PASA de forma distinta. Y el concepto tiempo entonces es errado, si un auto viaja a 5 km/h, en otra galaxia no se verá que viaja a esa velocidad. Dentro de la Tierra funciona, claro,y pensar en más allá parece inútil. Pero un auto no viaja a 5k km/h si o si sin importar dónde esté la palanca de cambios y todo eso.
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Becko
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Re: El Tiempo...¿La Cuarta Dimensión?

Mensajepor Becko »

El tiempo es todo una agenda imaginaria que se supone, está para mantener un orden que se debe seguir, aunque, llegue a complicar muchas cosas.

Kanto escribió:Kaiser, el tiempo pasa. Todos lo sabemos, prefieres jfkr pasa? Ahora...las horas pasan? los segundos pasan? Seeh, ese es el invento humano ù__u


Claro, todo en el afán de alcanzar la deseada perfección, como ser, predecir que X cosa va a pasar en exactamente Y cantidad de segundos/minutos/horas etc.

Kaiser escribió:Las cosas pasan, no es necesaria la existencia de una "cosa" inexistente llamada tiempo para envejecer, en lugar de ver una línea del tiempo en la cual vamos envejeciendo, deberíamos vernos quietos en el espacio (temporalmente hablando, siempre nos estamos moviendo).


Claro, porque el "tiempo" es culpable de la degeneración de las cosas, y seres vivos, ya que no se encuentra ningun otro pretexto para dicho acontecimiento.

Kaiser escribió:Justamente, antes mencionaron la paradoja del abuelo, si yo retrocedo, mato a mi abuelo, dejaría de existir yo, entonces no podría matar a mi abuelo y yo nunca hubiera existido...¿Cómo puede la naturaleza tener algo así? Solamente la mente de un humano retorcido pudo "crear" algo así.
El Tiempo lo definimos nosotros, no sólo en nombre y maneras de medirlo, nosotros le pusimos paredes y techo >.<


Si el tiempo es cíclico, estás condenando al Kaiser del futuro al cometer el homicidio, aunque, si la desicion fué al azar, podes joder al Kaiser del futuro, y el del pasado, que viene a repetir eso, escoje lo contrario, en la historia se haria una traba, pero, si el tiempo es lineal, no da chance a que haya un "y si eso no hubiera pasado?"

Ahora, si nosotros dividimos el tiempo en Mañana, Tarde, Noche, como tres jornadas diarias, y nos guiamos por estas, si te vas al espacio, como predecirlo sin ningun aparato?
Si el tiempo es algo universal, debería de tener una forma mas simple de prediccion en casos poco ortodoxos.

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carloscanepaf
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Re: El Tiempo...¿La Cuarta Dimensión?

Mensajepor carloscanepaf »

A ver, tomaré sólo los datos teóricos para escribir mi comentario, qué son las primeras tres dimensiones más que conceptos también creados por el hombre ¿eh? (que, por cierto, del mismo modo fueron definidos para poder tener medidas), y qué te hace pensar con tanta seguridad que cuando uno se entretiene (o distrae) no pierde la noción de estas tres primeras dimensiones, ¿eh?

Cuando tu caminas en un terreno poco conocido o nuevo para ti, te es difícil reconocer sus cualidades de profundidad, altura y expansión en general, de un modo muy parecido a lo que ocurre cuando las personas por descuidadas tropiezan en lugares que incluso ya conocen, o se chocan con muros u objetos que incluso antes ya habían visto, por lo que te digo: la atención y la distracción, son fenómenos muy inexactos y al mismo tiempo complejos como para que lo tomes de apoyo en tu hipótesis de "incredulidad temporal". Por otro lado, claro que el tiempo existe, ya sea de modo lineal o curvado, existe, y existe gracias a que las cosas cambian, cuando se mueven de un lado a otro, cuando pasa el día y la noche, o cuando envejezcamos, hechos que nos obliga a razonar forzosamente que las cosas ocurren en un lapso definido, limitado, fehaciente y calculable.

Pero bueno, exploremos desde tu terreno de juego: en caso de no haber tiempo, ¿cómo serían las cosas?, ¿estáticas quizá?, y bueno, si no fueran estáticas, y no hubiera tiempo, ¿cómo serían?, creo que eso debiste haber argumentado antes de refutar otras cosas tan rápidamente. Sea o no sea una dimensión, es necesaria definirla, crearla, y si se crea, existe.

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Kaiser Von Payer
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Re: El Tiempo...¿La Cuarta Dimensión?

Mensajepor Kaiser Von Payer »

El universo tuvo comienzo? Y antes que había? Nada? Y antes de esa nada? El tiempo si lo tomamos como debería ser, no comenzó con el universo...entonces ..__::
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carloscanepaf
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Re: El Tiempo...¿La Cuarta Dimensión?

Mensajepor carloscanepaf »

Te basas en eso ¿?, ¿en algo que ni tú, ni nadie está seguro?

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Kaiser Von Payer
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Re: El Tiempo...¿La Cuarta Dimensión?

Mensajepor Kaiser Von Payer »

La no seguridad da espacio a conjeturas y Fe, no?
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carloscanepaf
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Re: El Tiempo...¿La Cuarta Dimensión?

Mensajepor carloscanepaf »

Si, pero las conjeturas y la fe no tienen lugar en este momento. A decir verdad, con eso no estás refutando nada.

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Re: El Tiempo...¿La Cuarta Dimensión?

Mensajepor [~ShiroSwan~] »

mmm no es una hipotesis ya es una echo planteado por lo cientifico me gustaria recalcar
Pero en si es importante el tiempo por que al tener el tiempo en cuenta se puede ser mas productivo al seguir una serie de susesos repetidas mente u/o organizar con otras personas un echo o algo para poder lograr mas facil o mas acelerado
en mi conclusion el tiempo no es malo , para la vida somos esclavos por que queremos y si no les gusta vallanse con una tribu xD
Si te das cuenta incluso ellos manejan el tiempo naturalemente con la posicion del sol o por ciertos factores biologicos por lo cual es sumamente importante
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??????????
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Re: El Tiempo...¿La Cuarta Dimensión?

Mensajepor ?????????? »

Kaiser Von Payer escribió:El universo tuvo comienzo? Y antes que había? Nada? Y antes de esa nada? El tiempo si lo tomamos como debería ser, no comenzó con el universo...entonces ..__::

Pues... Según unos estudios realizados en el mil novecientos y algo (paras ser exactos) algunas estrellas son más "viejas" que el universo... Lo que digo no tiene sentido si pensamos que el unirverso lo es todo y no hay más nada... Pero tal vez si exista algo más aparte del universo... Entonces todo tendría sentido... Lo que dices de que el tiempo es una invención del hombre tiene mucho sentido si vemos que estamos en el año 2009 en lugar del año 13.700 millones (aproximadamente la "edad" del universo)

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Becko
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Re: El Tiempo...¿La Cuarta Dimensión?

Mensajepor Becko »

?????????? escribió:Pues... Según unos estudios realizados en el mil novecientos y algo (paras ser exactos) algunas estrellas son más "viejas" que el universo...


No tiene sentido, si dichas estrellas son mas viejas que el universo, y se encuentran en ESTE universo(este, porque parece que tenés la idea de que hay algo mas que el universo), no puede ser posible, porque si se encuentran acá, tienen que tener la edad de este universo, o ser mas actuales ._.

RuNToR
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Re: El Tiempo...¿La Cuarta Dimensión?

Mensajepor RuNToR »

No tiene sentido, si dichas estrellas son mas viejas que el universo, y se encuentran en ESTE universo(este, porque parece que tenés la idea de que hay algo mas que el universo), no puede ser posible, porque si se encuentran acá, tienen que tener la edad de este universo, o ser mas actuales ._.


Eso te hicieron creer (?), como vos dijiste, se "encuentran" en ESTE universo, pudo haber habido un universo anterior, y entonces todo se iría a la mismísima ***** (?). Además, ese "problema" es una de las contradicciones del Big Bang, por lo que no es sentido lo que le falta, a mi entender.

EDITO: uuh, me censuraron, todo mal -_-
Quién compartirá mi desconsuelo,
y mi destierro de civilización?
Quizá muera odiándote y entendiéndote a la vez,
que de tanto que pude haber hecho por vos,
entregues mi alma al mejor postor...


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AR-GEN-TINA!!
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