pregunta aserca dl fuego...

andres666 · Mensajepor **andres666** » Vie Abr 27, 2007 5:22 pm

mmm.....
dsd ase un año q tngo la duda.....
y no lo e encontrado en ninguna parte xD

y la pregunta es:
¿en q estado esta el fuego???? (solido, likido, gas plasma o q chuch*??)

PD: y si alguien sabe en q estado esta la luz....m dice....

Antharas · Mensajepor **Antharas** » Vie Abr 27, 2007 5:52 pm

segun lo que se el fuego al no tener masa no es un cuerpo y por lo tanto no tiene estado, igual con la luz, acaso la luz tiene masa? no, por lo tanto tampoco tiene estado... eso seria mas o menos creo xD

Tedioso · Mensajepor **Tedioso** » Vie Abr 27, 2007 6:10 pm

Técnicamente el fuego no está en ningún estado, es la manifestación de la energía liberada durante el proceso de combustión. Recordemos que el plasma es un gas con un elevado flujo de electrones (ejemplo: el neón), pero el fuego no es un gas, sino que en la combustión uno de los productos se libera como gas. Además, un estado de la materia debería ser independiente, mas el fuego requiere de otros elementos disponibles, lo que demuestra que es sólo un proceso. no un estado.
Citando a mi amiga la Wikipedia:

Wiki en inglés escribió:El fuego es un proceso de oxidación rápida que produce luz, calor y humo, y que varía en intensidad.

Lo que vemos y comúnmente llamamos fuego, es un gas caliente a temperaturas tales que es posible verlo en colores brillantes.

Conclusión: El fuego es un proceso, no un estado.

Mensajepor **3030150** » Vie Abr 27, 2007 6:34 pm

Sobre la luz: LA luz "oficialmente" no tiene masa, esta compuesta por pequeñísimas partculas llamadas fotones que se comportan principalmente como ondas electromagnéticas (ratos x, gamma,alfa, beta) o también como partículas, como si tuviera "masa", aunque su masa es tan pero tan infinitamente pequeña que se considera nula.

Al tener masa nula es imposible determinar en que estado de agregación de la materia está, aqui no aplica ese concepto, en conclusión la luz no se encuentra en algun estado.

si hay duda revisa "fotones" y "ondas electromagnéticas"en wiki

andres666 · Mensajepor **andres666** » Sab Abr 28, 2007 3:09 pm

entonces...
si no tiene masa....
no es materia??

aLTaRia'S · Mensajepor **aLTaRia'S** » Sab Abr 28, 2007 4:15 pm

La luz está formada por ondas... en teoría las ondas no tienen ninguno de los átomos conocidos... tonce, en teoría, no es materia... supongo.

El fuego en cambio es una combustión... de hidrógeno o helio o qué sé yo qué otro gas... es solo eso, no es una COSA, es una luz producida por una combustión...

El fuego más bien diría yo que es energía liberada por combustión, por un proceso exotérmico... la energía es energía, no sé si se le puede llamar materia.

Pero sinceramente soy mala en física Un_n así que no me hagas mucho mucho caso...

Mensajepor **3030150** » Sab Abr 28, 2007 7:24 pm

andres666 escribió:entonces...
si no tiene masa....
no es materia??

exactamente, por eso decía que en este caso no aplica el concepto de "estado de agregaxción de la materia" porque simplemente NO la hay.

ClaU! · Mensajepor **ClaU!** » Sab Abr 28, 2007 10:37 pm

joss escribió:Pero sinceramente soy mala en física Un_n así que no me hagas mucho mucho caso...

más q fisica, es quimica :aww:

weno ... solo t puedo decir q el fuego es combustion de una mezcla de gases como hydogeno o CO .. la verdad soi pesima en esto, recien m lo han enseñado y ni entiendo, asi q no me hagas caso cuando te ablo de elementos @.@

la luz .. como dijo joss, es creada por ondas (y varias) q van a una velocidad rapidisima (x algo algunas cosas se le apoda 'a la velocidad de la luz'). tambien como dijo el chico de los pelos locos (3030150) esos frotones tienen un grado de energia y de frecuencia q determina la longitud de las ondas y los colores, por eso lo podemos ver ... sinceramente la luz tiene varios "sub-temas" y toq complicados d escribir (y largos ..) mejor consulta google o wiki

aLTaRia'S · Mensajepor **aLTaRia'S** » Dom Abr 29, 2007 10:15 am

Ehm... energía... dinámica... es física, Clau Charizard :roll:

Y Ondas... también es tema de física... de hecho lo vi el anyo pasado, jeje, amplitud, frecuencia, etc..

Cof cof...

ClaU! · Mensajepor **ClaU!** » Dom Abr 29, 2007 10:44 am

joss escribió:Ehm... energía... dinámica... es física, Clau Charizard

pero si ablamos de elemntos, reacciones, combustiones es quimica .. la wea es q tienen algo de los 2 xD

joss again escribió:Ondas... también es tema de física... de hecho lo vi el anyo pasado, jeje, amplitud, frecuencia, etc..

yeaah, yo tmb lo vi el año pasado pero en eso no dije q no era fisica ...

aLTaRia'S · Mensajepor **aLTaRia'S** » Dom Abr 29, 2007 12:07 pm

yeaah, yo tmb lo vi el año pasado pero en eso no dije q no era fisica ...

Wen, lo que quiero decir es que la pregunta sobre el fuego, masa, materia, sí, es química, pero la luz, ondas, fotones, etc, es física.

Si viste ondas tonces también viste funciones seno y coseno... qué raro, tan peque, que les hagan ver eso... qué temas de m i e r d a xddd qué materias de m i e r d a, más bien... matemática, física, química y filosofía son las peores...

xdd

Tidus · Mensajepor **Tidus** » Dom Abr 29, 2007 12:58 pm

aLTaRia'S escribió:
yeaah, yo tmb lo vi el año pasado pero en eso no dije q no era fisica ...

Wen, lo que quiero decir es que la pregunta sobre el fuego, masa, materia, sí, es química, pero la luz, ondas, fotones, etc, es física.

Si viste ondas tonces también viste funciones seno y coseno... qué raro, tan peque, que les hagan ver eso... qué temas de m i e r d a xddd qué materias de m i e r d a, más bien... matemática, física, química y filosofía son las peores...

xdd

sobretodo filosofia.. Dios como la odio :pinch:

RuNToR · Mensajepor **RuNToR** » Dom Abr 29, 2007 7:30 pm

el fuego es el producto de una combustion, en la q interviene la cosa q se está prendiendo fuego y el combustible q permite q la cosa q se prende fuego, se prenda fuego ( dada la redundancia XD ) es decir, es un proceso heterogeneo q modifica quimicamente la cosa q se esta prendiendo fuego, o sea, q es irreversible.

la luz es energia, por lo que no tiene masa y no sé si llega a ser materia ^^U

(- Tokusu Ten[NU]suke -) · Lun Abr 30, 2007 12:15 am

El FUEGO es la "prueba" visible de una reacción química del tipo: Combustión. Éstas siempre tienen un esquema fijo: Combustible (Yo sólo estudié los de hidrocarburos y por encima, pero también está la del hidrógeno que es un poquito rara en un aspecto, y la del carbón, con ésa rareza...) + Comburente (Nombre raro, pero es 02) => CO2 + H2O

Como se puede ver (Supongamos que el combustible es hidrocarburo, o sea, sólo C y H (Algún O por ahí, alguna N, algún halógeno... (F, Cl, Br, I) aunque ya fueren compuestos nitrogenados, oxigenados o halogenados xP). Bueno. Los carbonos se combinan con oxígeno para dar CO2 y los hidrógenos con más oxígeno para dar H2O en estado gaseoso. Por éso el combustible parece desaparecer, pero sólo se transformó en gases gracias a un gas y a una chispita xP

Sobre el tema de *Clau* y aLTaRia'S... No podemos separar las cosas... La combustión EN SÍ es Química, pero de lo que se quiere averiguar (Magnitud FÍSICA) es, valga la redundancia del paréntesis, física. Física también es el comportamiento del fuego al emitir su luz y calor (Ondas me entra en el temario de física xP).

Yendo a la pregunta en sí, los fotones no son átomos (Así va la luz, el sonido, y creo que también el calor), por lo que no constituyen materia. Como diría el anuncio de Martini: "No atoms, No mass" xD Y si no hay materia, ¿cómo diantres va a tener un sistema de agregación de la MATERIA? (Estado, más breve, pero así se ve mejor lo que quiero explicar xP) Así que... éso xD Espero no haberos agobiado con la combustióoon, y éso, pero no lo podía evitaaar x3! Es que ponerme ésta tentación delante... Que sabéis que me emociono! xP En física no me emociono tanto, pero también xP

P.D.1: ¿Serviría como profesor de química? :):

P.D.2: ¡Física, QUÍMICA y Mates (Ésta menos por el profe) RLZ! Ahora, Filosofía sí que debe ser un rollo... Si con "La vida moral y la reflexión ética" soy comido de oreja... con Filosofía me muero... Filosofeemos juntoooos :aww:

(Flipemos con sustancias modificadoras del sistema nervioso xP)