Debate: Religion

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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

Kaiser, alguna vez haz visto con tus propios ojos un electrón? Y si t dijera q con el microscopio más poderoso es imposible....qé t qeda? la teoría d Rutherford?


Verlo no es completamente imposible, mi profesora de Biología dijo que existían microscopios super poderosos con los cuales se podía ver la nube formada por los electrones...no el electrón propiamente dicho, pero es algo.

Cualquier respuesta lógica de un ateo se rebate con, esque no tienes fe (no va por ti K V P)xD


Se me están confundiendo los posts que hago de este tema con el otro -.-U.
Pero justamente es eso, no es un super argumento, pero nunca podrás converncer a un religioso 100% feista, porque su Fe es lo primero.

La función de cualquier religion es responder a las preguntas que el ser humano se hace, asi que a la vez que responde 1000, hace unas... 100 quizas?


Me arrisegaría a decir que su función es guiarte que descubras las respuestas, no dartelas.
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Spheres
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Mensajepor Spheres »

Me arrisegaría a decir que su función es guiarte que descubras las respuestas, no dartelas.

Los no-religiosos nos basamos en la fisica para descubrir el inicio del universo, pero el cristianismo simplemente te dice que dios lo creó todo ô.o

Cronos
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Mensajepor Cronos »

Pero justamente es eso, no es un super argumento, pero nunca podrás converncer a un religioso 100% feista, porque su Fe es lo primero.

Esos es verdad, si alguien tiene fe de verdad, nadie se la quitará xD
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~Shun
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Mensajepor ~Shun »

Pues yo no creo en dios, porque no tengo motivos pra hacerlo.
Piensa un poco... Si dios lo que quiere es salvar a la humanidad del infierno, y los humanos irán al cielo gracias a su fé, ¿por qué dios no baja a la tierra y dice: Hey miradme! Soy dios! Existo!? Así saldría en todos los periódicos y la gran mayoría de la gente se convencería, al tener pruebas.
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Zeven
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Mensajepor Zeven »

Piensa un poco... Si dios lo que quiere es salvar a la humanidad del infierno, y los humanos irán al cielo gracias a su fé, ¿por qué dios no baja a la tierra y dice: Hey miradme! Soy dios! Existo!? Así saldría en todos los periódicos y la gran mayoría de la gente se convencería, al tener pruebas.


Ese es el dilema, no hya pruebas de que existe Dios, nadie nunca lo ha visto y el unico registro de el, es de un libro de "dudosa" procedencia (la Biblia). Por eso es tan dificil hacer que un ateo crea un Dios y que un cristiano deje de creer en dios, porque hacerlo requiere de una cantidad enorme de fe en aglo que facilmente podria se run invento.

Spheres
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Mensajepor Spheres »

Si dios lo que quiere es salvar a la humanidad del infierno

Lo que quiere es guiarles, no salvarles.
¿por qué dios no baja a la tierra y dice: Hey miradme! Soy dios! Existo!? Así saldría en todos los periódicos y la gran mayoría de la gente se convencería, al tener pruebas

Porque dios solo quiere que confien en el los que tienen fe ciega en el. Aunque ya bajó su "hijo" xD.

PD. Soy ateo, solo interpreto la biblia xD

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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

Piensa un poco... Si dios lo que quiere es salvar a la humanidad del infierno, y los humanos irán al cielo gracias a su fé, ¿por qué dios no baja a la tierra y dice: Hey miradme! Soy dios! Existo!? Así saldría en todos los periódicos y la gran mayoría de la gente se convencería, al tener pruebas.


Esque Dios esta constantemente probándonos (probando nuestra Fe), como hizo con Jesús en no me acuerdo que parte de la Biblia, la serpiente lo tento pero como Jesus tuvo Fe en su señor y la derroto (la Serpiente: Satan, Lucifer, Diablo, Mefistofeles, Baal, Belcebú, etc)

Lo que quiere es guiarles, no salvarles.


Guiarlos a su salvacion? XD

PD. Soy ateo, solo interpreto la biblia xD


Yo soy Kaisersista, pero idem en la segunda parte
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Tyranitar Z
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Mensajepor Tyranitar Z »

Kaiser Von Payer escribió:
Piensa un poco... Si dios lo que quiere es salvar a la humanidad del infierno, y los humanos irán al cielo gracias a su fé, ¿por qué dios no baja a la tierra y dice: Hey miradme! Soy dios! Existo!? Así saldría en todos los periódicos y la gran mayoría de la gente se convencería, al tener pruebas.


Esque Dios esta constantemente probándonos (probando nuestra Fe), como hizo con Jesús en no me acuerdo que parte de la Biblia, la serpiente lo tento pero como Jesus tuvo Fe en su señor y la derroto (la Serpiente: Satan, Lucifer, Diablo, Mefistofeles, Baal, Belcebú, etc)


si fuera a si de facil entonces por que estamos aqui claro que son pruebas que nos pone dios no va a venir y decir crean en mi el a su manera nos trata de decir aqui estoy, pero no nos puede ayudar directamente nosotros mismos nos tenemos que ayudar.
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Spheres
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Mensajepor Spheres »

Guiarlos a su salvacion? XD

Mmmm... Mas o menos xD
Yo soy Kaisersista, pero idem en la segunda parte

A donde hay que apuntarse para ser Kaiserista? xD

Zeven
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Mensajepor Zeven »

si fuera a si de facil entonces por que estamos aqui claro que son pruebas que nos pone dios no va a venir y decir crean en mi el a su manera nos trata de decir aqui estoy, pero no nos puede ayudar directamente nosotros mismos nos tenemos que ayudar.

Lo que quiere Dios es guiarnos hacia el camino de luz y la esperanza (?) y que tengamos fe ciega en el, para asi, caundo se produzca la 2º venida de Jusus esas personas sean las que se salven del sufrimeinto eterno (? x2)

Guiarlos a su salvacion? XD

Aunque no ha hecho bien su trabajo xP

Yo soy Kaisersista, pero idem en la segunda parte

¿Y en que se basa el kaiserismo? o.O xD

Spheres
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Mensajepor Spheres »

Aunque no ha hecho bien su trabajo xP

No es eso, esque la fe ciega desparecio hace mucho tiempo xD
¿Y en que se basa el kaiserismo? o.O xD

Diria que es como el ateismo (?? xD) pero yendo en contra de las demas religiones xD

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Zim
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Mensajepor Zim »

Nuestro estudio de la ciencia se basa en hacer caso de los físicos que en el pasado realizaron teorias, así es como va todo xD
googlea incertidumbre y t darás cuenta d la anti-cientifica realidad xP
Lo que quiere es guiarles, no salvarles.
se supone q nosotros qeremos ser los salvados. Cmo sea, tampoco es q Dios baje, t qite la virginidad, t colme d hijos, una esposa y muxo dinero....se supone q es más..."trascendental" entiendes? además se supone q estamos desterrados aqí .__.
Yo soy Kaisersista, pero idem en la segunda parte
El Kantismo sólo acepta la biblia hebrea, en aqella q dice q lo q ocurrió en belén NO FUE UNA MASACRE y aqella q dice q Judas NO FUE EL TRAIDOR, sólo una "marioneta" del hippie jecho .__.
i fuera a si de facil entonces por que estamos aqui claro que son pruebas que nos pone dios no va a venir y decir crean en mi el a su manera nos trata de decir aqui estoy, pero no nos puede ayudar directamente nosotros mismos nos tenemos que ayudar.
El modelo es perfecto, y estúpido, pero tan simple q no es estúpido y sólo "perfecto"; si t pasa algo bueno...es una gracia d Dios, algo malo es una prueba d éste, así funcionaba en la Edad media y, con sus espumas y suavizantes, funciona hoy .__.
Y en que se basa el kaiserismo? o.O xD
está en la pag anterior, son sólo 3 principios xD
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Gligar Green
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Mensajepor Gligar Green »

1)NOP
2)NOP
3)Si creo pero no se si sera bueno ni malo
4)la verdad es que es muy complicado de hablar sobre esto no se puede explicar tan facilmente
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¿Cuál de los nueve ninjas graduados eres?[/url]

[url=http://www.pokeyplay.com/diversion_adopcion.php?Q=aWQ9Mjk1Nzk2]
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Un mienbro del Akatsuki jamas puede tomarse una pelea como un juego :!:

Spheres
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Mensajepor Spheres »

googlea incertidumbre y t darás cuenta d la anti-cientifica realidad xP

Te refieres a lo del electron? Segun dicen, es como si se teletransportara xD
además se supone q estamos desterrados aqí .__.

Mientras el nos mira desde su sofá de masaje desde los cielos no? xD Pues para estar desterrados yo aqui estoy muy bien ._.
así funcionaba en la Edad media

La edad media es otro caso, alli utilizaban el cristianismo para dar miedo a la gente, decian: si no me haces caso iras al infierno!!! o weadas de esas y entonces los curas tenian el control de todo...
1)NOP
2)NOP
3)Si creo pero no se si sera bueno ni malo
4)la verdad es que es muy complicado de hablar sobre esto no se puede explicar tan facilmente

???? xD

Zeven
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Mensajepor Zeven »

La edad media es otro caso, alli utilizaban el cristianismo para dar miedo a la gente, decian: si no me haces caso iras al infierno!!! o weadas de esas y entonces los curas tenian el control de todo...

La iglesia se ha disculpado muchas veces por eso, pero una cosa es creeles .-.

1)NOP
2)NOP
3)Si creo pero no se si sera bueno ni malo
4)la verdad es que es muy complicado de hablar sobre esto no se puede explicar tan facilmente

???? xD

En la primera pagina hay preguntas .-.

.-. r0x!!!! xDDD

Spheres
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Mensajepor Spheres »

La iglesia se ha disculpado muchas veces por eso, pero una cosa es creeles .-.

Siempre he pensado que unas disculpas despues de cosas de ese tipo nunca han servido para nada...
En la primera pagina hay preguntas .-,

Entonces él dijo:
¿En qué religion crees?(Especificar) NO
¿Tienes un "Dios" predilecto?(Especificar) Si creo pero no se si sera bueno ni malo
¿En qué te basas para hacer dichas suposisiones? la verdad es que es muy complicado de hablar sobre esto no se puede explicar tan facilmente

Diría que no tiene mucho sentido eso xD

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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

Siempre he pensado que unas disculpas despues de cosas de ese tipo nunca han servido para nada...


Y si no se hubieran disculpado, estarías gritando "PIDAN PERDÓN"
¿Qué querés? ¿Indemnizar a quién? o.o

La edad media es otro caso, alli utilizaban el cristianismo para dar miedo a la gente, decian: si no me haces caso iras al infierno!!! o weadas de esas y entonces los curas tenian el control de todo...


Para hablar bien, podríamos decir "En Europa en la Edad Media". Ya que se le llama Edad Media a un período del pasado, pero que pasó a la vez en TODO el mundo, y no había cristianismo en todo el mundo.

Esto se hablo en las páginas anteriores del tema, pero bueh. La religión en sus bases todas son buenas, pero la naturaleza "podérica" del humano siempre arruina todo xD.

Mientras el nos mira desde su sofá de masaje desde los cielos no? xD Pues para estar desterrados yo aqui estoy muy bien ._.


Porque somos sus "hijos" favoritos, y quiso hacer nuestra vida acá lo más confortable (eso dice la Biblia, iluso xD).
Ahora, quien se dejó tentar por Andariel?
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Spheres
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Mensajepor Spheres »

Y si no se hubieran disculpado, estarías gritando "PIDAN PERDÓN"

No les diria eso porque jamas les perdonaria, ademas, eso quedó en el pasado (sin que suene mal xD)
Para hablar bien, podríamos decir "En Europa en la Edad Media". Ya que se le llama Edad Media a un período del pasado, pero que pasó a la vez en TODO el mundo, y no había cristianismo en todo el mundo.

Sorry, esque cuando hablo siempre pienso que todos estan en mi misma condicion xD
Porque somos sus "hijos" favoritos,

Y quienes son lso no-favoritos? ._.
Ahora, quien se dejó tentar por Andariel?

Quien era ese? xD

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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

Quien era ese? xD


Andariel, Baal, Mefistófeles, Belcebú, Lucifér, Diablo, La Bestia, La Serpiente, creo que todos son el mismo.
Aunque tengo mis dudas, porque La Bestia (7 cabezas, no secuantos cuernos) no creo que sea el Ángel Traidor.

Y quienes son lso no-favoritos? ._.


Ehm, el resto del universo? Acordate que en la Biblia se toma al hombre como el centro de too'

No les diria eso porque jamas les perdonaria, ademas, eso quedó en el pasado (sin que suene mal xD)


Y llamás conservadora a la Iglesa? o.o
Culpas a los curas, sacerdotes, papas, cardenales, etc de ahora
Por lo que hicieron otros hace más de 1000 años? XD
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Spheres
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Mensajepor Spheres »

Andariel, Baal, Mefistófeles, Belcebú, Lucifér, Diablo, La Bestia, La Serpiente, creo que todos son el mismo.
Aunque tengo mis dudas, porque La Bestia (7 cabezas, no secuantos cuernos) no creo que sea el Ángel Traidor.

Ok, haber dicho el diablo/demonio y ya esta xD
Ehm, el resto del universo? Acordate que en la Biblia se toma al hombre como el centro de too'

Es verdad, el sol gira alrededor de Diós xD
Culpas a los curas, sacerdotes, papas, cardenales, etc de ahora
Por lo que hicieron otros hace más de 1000 años? XD

No se si te suena, pero la iglesia hace poco perdonó a Galileo por anteponerse a las ideas de que la tierra era plana y... cuantos años hace de eso? ._.

Targus
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Mensajepor Targus »

KVP escribió:Andariel, Baal, Mefistófeles, Belcebú, Lucifér, Diablo, La Bestia, La Serpiente, creo que todos son el mismo.

No lo creas, SON EL MISMO, lo que no me explico es cómo puede tener tantos nombres... Añado también Satanás a la lista xD, ¿será por algo especial? Recordemos también su número mágico 666...

KVP escribió:Y llamás conservadora a la Iglesa? o.o
Culpas a los curas, sacerdotes, papas, cardenales, etc de ahora
Por lo que hicieron otros hace más de 1000 años? XD

Sabes, yo no trago a los curas... Y no es por ésa razón... Solo dicen "Hola hijo cómo estás" para plata xD.

Salu2.

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Mensajepor Spheres »

No lo creas, SON EL MISMO, lo que no me explico es cómo puede tener tantos nombres... Añado también Satanás a la lista xD, ¿será por algo especial? Recordemos también su número mágico 666...

Depende de las costumbres y las historias/leyendas de cada país
Sabes, yo no trago a los curas... Y no es por ésa razón... Solo dicen "Hola hijo cómo estás" para plata xD

Si que es verdad que ultimamente la iglesia tambien se mueve por dinero pero un cura de un pueblo de unos 1000 habitantes se dedique a eso por dinero, pudiendo montar una tienda de informatica y forrarse xD

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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

No se si te suena, pero la iglesia hace poco perdonó a Galileo por anteponerse a las ideas de que la tierra era plana y... cuantos años hace de eso? ._.


Juan Pablo II, ídolo.
Sí, sabía eso, por eso mismo, pidió perdón ahora, no podemos culparles por lo que hicieron OTROS que no pidieron perdón hace muuucho.

Ok, haber dicho el diablo/demonio y ya esta xD


Cada tanto es lindo cancherear la cultura de cada uno

No lo creas, SON EL MISMO, lo que no me explico es cómo puede tener tantos nombres... Añado también Satanás a la lista xD, ¿será por algo especial? Recordemos también su número mágico 666...


Es raro, en esa época no había números romanos? tonc el número sería: VI VI VI ? VIVIVI?
Aparte, no estoy seguro si La Bestia que dominó a la gente, las número (XD) y perdió contra los ángeles, es también el Ángel (Lucifer) más hermoso de todos, que se dio vuelta contra Dios y perdió contra el Arcangel Gabriel.

Sabes, yo no trago a los curas... Y no es por ésa razón... Solo dicen "Hola hijo cómo estás" para plata xD.


No todos, antes, y los más poderosos de ahora sí, pero no creo que los misioneros, o los curas de pequeños poblados sean así.
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D-idara
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Mensajepor D-idara »

si,soy cirstiano
si creo en la iglesia,solo que no la encunetro muy acercadora,no se como decirlo,a dios
claro,dios,nuestor creador,el unioc
porque yo lo he visto,han pasado milagros

vi que algunas personas no tienen ninguna religion,eso esta muy mal,no deben decirle eso a los curas ni sacerdotes,las religiones son algo que nos hace personas dignas de vivir,si no tienes una religion no tienes un motivo de vida
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Mensajepor Kuro »

Kaiser Von Payer escribió:Juan Pablo II, ídolo.
Sí, sabía eso, por eso mismo, pidió perdón ahora, no podemos culparles por lo que hicieron OTROS que no pidieron perdón hace muuucho.


Seh, es como odiar a un país x sólo unos cuántos que hicieron una estupidéz y, si fue hace mucho, a los actuales...

Twilight_darkrai escribió:vi que algunas personas no tienen ninguna religion,eso esta muy mal,no deben decirle eso a los curas ni sacerdotes,las religiones son algo que nos hace personas dignas de vivir,si no tienes una religion no tienes un motivo de vida


*pzzz* No siempre, uno mismo se puede poner los motivos d su vida... No necesita para eso ser específicamente d una religión, mientras tnga ideales tndrá un "motivo d vida".

Cronos
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Mensajepor Cronos »

vi que algunas personas no tienen ninguna religion,eso esta muy mal,no deben decirle eso a los curas ni sacerdotes,las religiones son algo que nos hace personas dignas de vivir,si no tienes una religion no tienes un motivo de vida

Joer pues que triste debe ser tener como motivo de vida una religón. Yo no creo en ninguna religión y tengo un montón de motivos para vivir ¬¬
porque yo lo he visto,han pasado milagros

Di alguno, seguro que hay explicación.
Juan Pablo II, ídolo.
Sí, sabía eso, por eso mismo, pidió perdón ahora, no podemos culparles por lo que hicieron OTROS que no pidieron perdón hace muuucho.

Lo peor esque en otras religiones todavía ocurre esto.
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~Shun
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Mensajepor ~Shun »

vi que algunas personas no tienen ninguna religion,eso esta muy mal,no deben decirle eso a los curas ni sacerdotes,las religiones son algo que nos hace personas dignas de vivir,si no tienes una religion no tienes un motivo de vida


1º- Mmmm, ¿hay algún cura/sacerdote en la sala? Parece ser que no... o.o
2º- ¡Cómo no me habré dado cuenta hasta ahora! Es verdad, los aproximadamente 3200 millones de ateos que habrá en el mundo no merecemos vivir... Mañana nos reunimos todos en la plaza de Colón y nos suicidamos.
3º- Ya
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Mensajepor Spheres »

las religiones son algo que nos hace personas dignas de vivir,si no tienes una religion no tienes un motivo de vida

Tratas a la religion como una necesidad básica y no es así. Soy ateo y créeme, vivo muy tranquilo sin tener que preocuparme de si voy al cielo o al infierno.
2º- ¡Cómo no me habré dado cuenta hasta ahora! Es verdad, los aproximadamente 3200 millones de ateos que habrá en el mundo no merecemos vivir... Mañana nos reunimos todos en la plaza de Colón y nos suicidamos.

x'DDD

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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

porque yo lo he visto,han pasado milagros


¿De cuál te la habías fumado, tío? o.o

vi que algunas personas no tienen ninguna religion,eso esta muy mal,no deben decirle eso a los curas ni sacerdotes,las religiones son algo que nos hace personas dignas de vivir,si no tienes una religion no tienes un motivo de vida


Matate pibe o.o, sabés lo que es ateísmo? x), o lo que son las pautas? Las Sectas? y las Filosofías Kaisersistas, Kantista y etceras?
No hay nadie ni nada, con autoridad suficiente para decir que es digno y que no.

Di alguno, seguro que hay explicación


Ehm, FE, iluso, FE. Pero ver la representación de Dios (milagros) no es ver a Dios.

1º- Mmmm, ¿hay algún cura/sacerdote en la sala? Parece ser que no... o.o


Para empezar, no dijimos nada fuera de la verdad. Segundo, deberías tener cierta educación, si vos no estás presente no me da justificativo para insultarte xD

v2º- ¡Cómo no me habré dado cuenta hasta ahora! Es verdad, los aproximadamente 3200 millones de ateos que habrá en el mundo no merecemos vivir... Mañana nos reunimos todos en la plaza de Colón y nos suicidamos.


Como explica tu ciencia que 2 personas de la misma edad y misma trascendencia, no sean igualmente inteligentes?
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Zim
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Mensajepor Zim »

No se si te suena, pero la iglesia hace poco perdonó a Galileo por anteponerse a las ideas de que la tierra era plana y... cuantos años hace de eso? ._.
400 años después o algo así ô.o
Depende de las costumbres y las historias/leyendas de cada país
No del todo..., el diluvio universal, la creación del hombre, etc...tienen coincidencias tan grandes en distintas culturas cmo las distancias geograficas q las separan (ejemplo típico: judíos y aztecas)
Es raro, en esa época no había números romanos? tonc el número sería: VI VI VI ?
El 666 es una metáfora q un volado (Juan xD) hizo en su epoca d mayor locura, ésta fue pensada para hablarles a las comunidades cristianas q huían d Roma, y si bien el VI es el 6 en nomenclatura clásica, es un signo inconfundiblemente (se supone :?) parecido al 6 el q el sale en el Apocalipsis versión 1.0 original d juan
vi que algunas personas no tienen ninguna religion,eso esta muy mal,no deben decirle eso a los curas ni sacerdotes,las religiones son algo que nos hace personas dignas de vivir,si no tienes una religion no tienes un motivo de vida
No estoy d acuerdo, la religión----perdón, la divinidad (Dios, Odin [fe d erratas aportada x Kaiser xD], Buda, Alá, Quetzacoatl, Kanto, un rayo, etc...) fue creada para explicar lo q en ese momento es inexplicable, y para amparar al siempre indefenso y lleno d incertidumbre ser humano...y su comunidad. La religión fue inventada para darle más envergadura a la divinidad y darle una especie d alabanza, con el tiempo se fueron consolidando y apareando (sincretismo), y en un cruce bastante extraño entre el judaísmo, islam y bubismo nació el cristianismo, es sólo eso....
Di alguno, seguro que hay explicación
fe, pq él la tiene, y tú no, y a sus ojos él tiene más razón q tú :roll:
¡Cómo no me habré dado cuenta hasta ahora! Es verdad, los aproximadamente 3200 millones de ateos que habrá en el mundo no merecemos vivir... Mañana nos reunimos todos en la plaza de Colón y nos suicidamos.
Acaso los ateos son la única manera d no tner creencia religiosa? y el humanismo? y el *olvidé el nombre pero es creer en la naturaleza*, las sectas? etc...
Mmmm, ¿hay algún cura/sacerdote en la sala?
soy el santo patrono d mi religión....y qé wea? ò__ó (xD)
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Sìlvër Drágônítë_ex
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Mensajepor Sìlvër Drágônítë_ex »

La verdad es que soy cristiano, pero cuando me dan otra teoria no me gusta del todo rechazarla y dejarla de lado porque la verdad cada teoria sobre el origen no tiene pruebas suficientes. Podria decir por ejemplo que todo se creo hace 5 min. por un ser "X" donde todos los recuerdos que hemos tenido no son más que recuerdos implantados puede que para algunos suene como algo loco o extraño pero sigue siendo una posibilidad entre las miles de posibilidades.
Puedo ser cristiano pero estoy conciente de que esta religión no puede ser del todo sierta. Porque la pregunta en realidad será casi siempre la misma ¿Como se origino lo que le dio origen?, es decir, no se puede crear nada de la nada (O eso es lo que se piensa). Además para que se crea algo que pueda dar el origen al universo, es decir, supongamos que Dios siempre existio entonces para que se crea alguien que le dio origen al universo y que además este ser siempre existio si simplemente pudieron pensar que el universo pudo siempre existir sin que nadie le de origen o también pudo haberse creado de la nada. Osea es como si le buscaran la quinta pata al gato.
No sé si se entienda y la verdad que hasta yo me confundi un poco, además que pareciera que lo que digo suena a como que no fuese cristiano, pero a lo que voy es que cada teoria o como se quiera decir del origen del universo puede tener una posibilidad de ser verdadera. Asi que son libres de elegir.

Spheres
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Mensajepor Spheres »

400 años después o algo así ô.o

Gracias xd
No del todo..., el diluvio universal, la creación del hombre, etc...tienen coincidencias tan grandes en distintas culturas cmo las distancias geograficas q las separan (ejemplo típico: judíos y aztecas)

Eso es debido a que muchas religiones en su comienzo, era cercanas geofráficamente y a veces eran las mismas.
algo loco o extraño pero sigue siendo una posibilidad entre las miles de posibilidades.

Acabas de crear uan teoría mas estúpida que las mías o.o
no se puede crear nada de la nada (O eso es lo que se piensa)

El "(O eso es lo que se piensa)" sobra, ya te lo afirmo yo:
No se puede crear nada de la nada, ya que la materia ni se crea ni se destruye.

pudieron pensar que el universo pudo siempre existir sin que nadie le de origen

En esa parte te apoyo, en lo que pusiste despues no x)
lo que digo suena a como que no fuese cristiano

No tiene porqué, hay cinetificos que investigan los inicios del universo pero a la vez creen en Diós, una cosa no quita la otra.

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Zim
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Mensajepor Zim »

Eso es debido a que muchas religiones en su comienzo, era cercanas geofráficamente y a veces eran las mismas.
Mira hace 10.000 años la distancia q había entre la sierra mexicana y el río eufrates o tigris y dime qé tan cerca se t hace ¬¬
Acabas de crear uan teoría mas estúpida que las mías o.o
se argumenta en la matrix, y más allá d q es una película, no tienes cmo decir q es falsa .__.
No se puede crear nada de la nada, ya que la materia ni se crea ni se destruye.
pero si se puede convertir en energía, y no se si en el vacío hay energía (y en el universo hay muuuuuuxo vacío ô.o). A lo q voy es q toda la materia del universo (q explotó junto con la singularidad) si pudo haber "salido d la nada"
hay cinetificos que investigan los inicios del universo pero a la vez creen en Diós, una cosa no quita la otra
Así cmo Ratzinger no niega la posibilidad del Big Bang
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>-Meowth-<
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Mensajepor >-Meowth-< »

Mi turno,pero además daré una frase que define bien mi idea respecto a la religión ^^

1.¿En qué religion crees?(Especificar)
2.¿Crees en la iglesia?
3.¿Tienes un "Dios" predilecto?(Especificar)
4.¿En qué te basas para hacer dichas suposisiones?

1-No creo en ninguna religión,me guío por la ciencia y lo que está científicamente probado.
2-En absoluto...La Iglesia se fundió su "respeto" en la Edad Media,y aún siguen pintando a Jesucristo flacucho y pobre cuando está probado que era de buena familia y vivía bien.
3-Mi dios es la naturaleza y el universo,es lo que creo que es realmente Dios y no un barbudo celestial (Perdón,es mi opinión ^^U)
5-¿En qué me baso...? Quizá en que según la ciencia,todo tiene una explicación y yo creo que es verdad.Antes,la gente creía que las auroras boreales las enviaba Dios como signo de catástrofes;y ahora está probado que son partículas de viento solar ionizadas ^^ A medida que pase el tiempo,creo que se irán descubriendo los misterios y "milagros" de Dios.


Y la frase que mejor define mis ideas es...Para los católicos,Dios creó el mundo sin explicarlo,y para mí la sabiduría explica el mundo sin haberlo creado.
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And, once you found it, nothing in this universe can make you lost it."
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Zim
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Mensajepor Zim »

1-No creo en ninguna religión,me guío por la ciencia y lo que está científicamente probado
Cuando algo está para ti probado?
es lo que creo que es realmente Dios y no un barbudo celestial (Perdón,es mi opinión ^^U)
Más d una enesima cantidad d veces se ha dicho q lo del barbudo es sólo una interpretación (barba=sabiduría, así era antiguamente), a Dios lo imaginas cmo qieras ô.o
Para los católicos,Dios creó el mundo sin explicarlo,y para mí la sabiduría explica el mundo sin haberlo creado.
la última parte no terminé d entenderla ._.
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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

No se puede crear nada de la nada, ya que la materia ni se crea ni se destruye.


Siempre y cuando eso sea verdad, y siempre y cuando no nos hagan creer "Los Dioses" que de verdad el universo se compone de eso y es indestructible. Porque si hablamos de teorías locas, todo es realidad virtual y no nos componemos de materia ... xD

Mira hace 10.000 años la distancia q había entre la sierra mexicana y el río eufrates o tigris y dime qé tan cerca se t hace ¬¬


Obviamente se refiere a la religión cristiana, con el islam y el judaísmo, pero religiones hay más de millones (tribus del áfrica, oceanía, asia, la de los indígenas americanos, etc)

Así cmo Ratzinger no niega la posibilidad del Big Bang


"Dios decidió el Big Bang y la Biblia habla en metáforas" o "Dios hizo el Big Bang pero se dedicó a formar la Tierra especialmente, haciendo que la roca se funda como el quiera" y listo, asunto resuelto.

2-En absoluto...La Iglesia se fundió su "respeto" en la Edad Media,y aún siguen pintando a Jesucristo flacucho y pobre cuando está probado que era de buena familia y vivía bien.


Repito, ¿Culpas a los de ahora por lo que hicieron otros? Es como culparte de lo que hizo tu tataraabuela o.o
Y...que te agarren las torturas romanas y el ayuno, y vemos como quedas sin ser flaca y pobre xD. Además, la pobreza de "antes del castigo" quiere representar la humildad.

3-Mi dios es la naturaleza y el universo,es lo que creo que es realmente Dios y no un barbudo celestial (Perdón,es mi opinión ^^U)


Dios es todo, todos componemos a Dios y a "Satán". Por eso estamos compuestos de 50% y 50% (no Bien y Mal, sino todos los opuestos) con ligeras inclinaciones de cada uno. Ying-Yang, nuestro yo espiritual va siendo "testeado" en cada vida, con diferentes porcentajes, hasta llegar al 50 y 50 definitivo, alcanzando así la máxima espiritualidad y subiendo al cenit de los "perfectos".
Dios, la masa creadora, es todo, al igual que si antítesis (repito, no malvada, sino antítesis a secas).

Para los católicos,Dios creó el mundo sin explicarlo,y para mí la sabiduría explica el mundo sin haberlo creado.


Dice que los "Sabios" pueden explicar el mundo (supongo que la sabiduría se refiere metafóricamente a "ciencia" y eso xD) sin necesidad de ser el creador de este...como decir "Su Dios lo creo, ta bien, pero nosotros sabemos porque"

Más d una enesima cantidad d veces se ha dicho q lo del barbudo es sólo una interpretación (barba=sabiduría, así era antiguamente), a Dios lo imaginas cmo qieras ô.o


Un gordito con anteojos friki, por ejemplo.

---------------------

¿Qué piensan de los "visionarios"?
¿Son truchadores llamadores de atención?¿Su FE hace que el cerebro "cree" y "busque" ilusiones, por eso encuentra (si no vas a buscar, no encontras...entienden?)? ¿Verdaderos elegidos?
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>-Meowth-<
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Mensajepor >-Meowth-< »

¿Los visionarios,o séase,profetas? Pues que la mayoría eran farsantes,pero algunos,como Nostradamus,predijeron cosas que han sucedido en la actualidad ^^

Y bueno,lo de la Iglesia...Es que no son tan bestias ahora como lo fueron antes,pero narices...tienen cada cosa que se las trae,como las cuestiones de la homosexualidad ¬¬

PD:No se puede esperar gran cosa de mí,sólo tengo 13 años xDDD
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Zeven
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Mensajepor Zeven »

¿Qué piensan de los "visionarios"?

Charlatanes...que solo buscan fama y dinero...hay que reconocer que algunas veces aciertan en sus "predicciones" pero eso no indica que sean personas con habilidades extrasensoriales...y que deveriamos regir nuestras vidas por sus palabras .-.

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D-idara
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Mensajepor D-idara »

dios es lo que estuvo primero que nadie,nadie creo a dios,dios estaba ahi antes del todo y del nada,dios es el mundo el cielo la tierra el aire,dios es la existencia,el que nos deja respirar,el que nos hace felices,tristes,no hay explicaciones cientificas para todo meowth,y todos,cada uno cree lo que cree,y si sigue lo que se pide en su religion,o en su vida,lo que sea,ira al paraiso cuando muera
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>-Meowth-<
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Mensajepor >-Meowth-< »

Lo que pasa es que yo no tengo tanta fe (por no decir apenas) en algo que yo no he visto...Los ateos que respetan la religión y se interesan por lo que cuenta tenemos un dilema;no podemos decir que no pasó tal cosa porque no la hemos visto,pero tampoco decimos que es cierta por la misma razón ^^ A mí me gusta estudiar las religiones,pero no creo en el Dios católico.Lo respeto,pero no me pueden obligar a ser creyente.

PD:¿Del todo o del nada? Je,si no había nada es nada...Hasta que petó el Big Bang y creó la materia...Eso,metafóricamente hablando,sería Dios,porque creó las bases del Universo "actual" n_n
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Zim
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Mensajepor Zim »

Obviamente se refiere a la religión cristiana, con el islam y el judaísmo
su cita se refería a los mayas y a los crisitanos, q era d lo q hablaba yo
¿Qué piensan de los "visionarios"?
fumen lo q qieran, haré una predicción: ocurrirá algo importante en tu vida en los próximos 6 días, y es casi imposible q no suceda pq es algo tan ambiguo cmo las predicciones en general x)
no hay explicaciones cientificas para todo Meowth
y sí para la religión? Dios dios dios dios....esa es la respuesta? nah -__-
Eso,metafóricamente hablando,sería Dios,porque creó las bases del Universo "actual" n_n
pero el no detuvo el sol en la batalla d jericó, no hizo rasgar el tempo judío cuando jesús murió, no habló con Juana d Arco, ni nada...son sólo patrañas -.-U
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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

dios es lo que estuvo primero que nadie,nadie creo a dios,dios estaba ahi antes del todo y del nada,dios es el mundo el cielo la tierra el aire,dios es la existencia,el que nos deja respirar,el que nos hace felices,tristes,no hay explicaciones cientificas para todo ,y todos,cada uno cree lo que cree,y si sigue lo que se pide en su religion,o en su vida,lo que sea,ira al paraiso cuando muera


antes de decir eso debes decir "Yo creo que..." no hables en absolutos cerrados, le das mala fama a los de tu religión.

¿Los visionarios,o séase,profetas? Pues que la mayoría eran farsantes,pero algunos,como Nostradamus,predijeron cosas que han sucedido en la actualidad ^^


Es medio bíblico, digo, yo profetizo "De los cielos lloverá fuego"
Y tal vez en 6 años explota un volcán y dicen "KVP lo predijo".
Si leemos y buscamos cosas que pasaron, encontraremos coincidencias.

Charlatanes...que solo buscan fama y dinero...hay que reconocer que algunas veces aciertan en sus "predicciones" pero eso no indica que sean personas con habilidades extrasensoriales...y que deveriamos regir nuestras vidas por sus palabras .-.


Cierto, pero eso refiriéndose a los estilo nostradamus...si hablamos de los que tienen visiones de la Virgen o lo que sea, podemos decir que su cerebro que anda buscando señales le hace una jugarreta haciendo que una figura X sea Dios.

A mí me gusta estudiar las religiones,pero no creo en el Dios católico.Lo respeto,pero no me pueden obligar a ser creyente.


Sólo el católico? Y Alá? Jehová? Odín? Zeus? Osiris? Ra? Manco Capac?

su cita se refería a los mayas y a los crisitanos, q era d lo q hablaba yo


Me disculpo xD
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Mensajepor Zim »

Me disculpo xD
no t perdono XDDDD...

pero retomando un tema q dijiste, el q dicen ver a la virgen; recuerdo haber leído algo curioso...., era algo cmo:
"un grupo d personas ven una extraña luz en una habitación. El cientifico dice q vio un cumulo estelar proveniente d Sirius, una señora d mediana edad dice haber visto el espiritu d su difunta madre, un cura dice q vio a Dios, un peqeño niño dice q vio a su perro q murió atropellado la semana pasada, y finalmente un sujeto d unos 20 años dice q vio un reflejo d la ventana."
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

"un grupo d personas ven una extraña luz en una habitación. El cientifico dice q vio un cumulo estelar proveniente d Sirius, una señora d mediana edad dice haber visto el espiritu d su difunta madre, un cura dice q vio a Dios, un peqeño niño dice q vio a su perro q murió atropellado la semana pasada, y finalmente un sujeto d unos 20 años dice q vio un reflejo d la ventana."


Es relativo al punto de vista personal, el cual es relativo a la FE de cada uno...no?

------

Aunque no sea propiamente dicho, el Ateísmo es en cierta forma una religión, siendo la ciencia y la razón su Dios...en cierta forma xdddd

¿Qué opinan de las reglas machistas Islámicas? ¿Y sus ideas de matar al no creyente para ir al cielo?
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Spheres
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Mensajepor Spheres »

¿Qué opinan de las reglas machistas Islámicas? ¿Y sus ideas de matar al no creyente para ir al cielo?

cada religion tiene su punto de vista propio, a nosotros no nos parecera bein, pero para ellos eso es lo correcto .__.

Zeven
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Mensajepor Zeven »

¿Qué opinan de las reglas machistas Islámicas? ¿Y sus ideas de matar al no creyente para ir al cielo?

Son sus constumbres, que se le va a hacer, mientras no me obliguen a convertirme a esa religion, no me interesa .-.

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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

a nosotros no nos parecera bein, pero para ellos eso es lo correcto .__.


El hecho de "Proteger a la propiedad mujer", podría justificarlo...pero no que maten a otras religiones para probar a su Dios.
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D-idara
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Mensajepor D-idara »

El hecho de "Proteger a la propiedad mujer", podría justificarlo...pero no que maten a otras religiones para probar a su Dios.


ninguna de las dos es justificable,que tiene verle el pelo a una mujer que sea esposa de otro,que estupidez

sabian que la mayor parte del mundo es cristiana,pero los cristianos somos los que practicamos menos nuestra religion,todo tiene sus pros y sus contras
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FireX
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Mensajepor FireX »

bueno dare mi opinion.

1. no creo en ninguna religion
2. no creo en la igesia cristiana
3. creer en un dios no creo en ninguno para hacer culto como rezar y este tipo de cosas no.
4. se puede decir que creo en la ciencia y como hay algunas contradicciones de la ciencia con algunas partes de la biblia como "la creacion" y la "evolucion" me hacen pensar que la mayoria de creencias cristianas son mentira.

ahora hago un quote xP

ninguna de las dos es justificable,que tiene verle el pelo a una mujer que sea esposa de otro,que estupidez

pues asi son las cosas en esa religion hay un grande machismo como se puede dar cuenta y ese enorme fanatismo en esa religion intentando atacar otras religiones para que adoren a su dios y asi alcanzar el cielo....

Zeven
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Mensajepor Zeven »

ninguna de las dos es justificable,que tiene verle el pelo a una mujer que sea esposa de otro,que estupidez

Ambas son atrocidades, pero son sus creencias, no me meto en ellas.

sabian que la mayor parte del mundo es cristiana,pero los cristianos somos los que practicamos menos nuestra religion,todo tiene sus pros y sus contras

La practican "a su manera" o.o

A modo de estadistica o.o
Cristianos 1.999.566.000
Musulmanes 1.188.240.000
Hindúes 811.337.000
Budistas 359.982.000
Ateos 150.090.000
Ninguna Religión 768.159.000
Nuevas Religiones 102.356.000
Religiones Tribiales 228.367.000
Judios 14.180

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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

Zeven, hay más judíos que eso, es una de las mayores religiones.

ninguna de las dos es justificable,que tiene verle el pelo a una mujer que sea esposa de otro,que estupidez


Ellas lo aceptan, porque así es la Fe.
¿Cómo justificás tener que ir todos los domingos a rezar? Es un horror si sos colectivero por ejemplo.
¿Obligar a los bebés ser tocados por el agua bendita? Es un espanto, pobrecitos, dejenlos jugar.
Largo etc.

Ambas son atrocidades, pero son sus creencias, no me meto en ellas.


Una sí, la otra situación no llega a ser ATROZ.
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Zeven
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Mensajepor Zeven »

Zeven, hay más judíos que eso, es una de las mayores religiones.

Eso salia :S
Bueno de otro lado saque esto Judaísmo 0.24 %.
Fuente: http://www.editoriallapaz.org/estadisticas.htm

Una sí, la otra situación no llega a ser ATROZ.

Bueno, yo los veo a ambos igual de malos, el hecho de matar personas y el hecho de tratar mal a las mujeres por el simple hecho de serlo, son, para mi, igual de malos .-.

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Mensajepor Spheres »

El hecho de "Proteger a la propiedad mujer", podría justificarlo...pero no que maten a otras religiones para probar a su Dios.

Su religion les dicta firmemente que solo existe su dios y el qe no cree en el no merece vivir, lo malo no es que la religion diga eso, si no que no haya gente qe entienda que creencias son "buenas" y cuales no.
La practican "a su manera" o.o

yo creo que el cristianismo esta desapareciendo por la falta de informacion y de gente que lo extienda ya que te encuentras a gente que dice ser catolica y no sabe quien fue moisés .__.

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Mensajepor campeon alquimista »

bueno yo tambien dare mi opinion sobre el tema

1-han habido muchos ,pero muchos muchos dioses en todas las religiones
2-por ejemplo zeus,afrodita,atenea eran dioses y ahora resulta que son falsos
3-que me comprueba que el DIOS sin nombre digo solo DIOS no es falso si los otros tambien eran falsos
4-no rezo , pero tampoco me malcomporto es mas me gusta ayudar a la gente dentro de todo lo que pueda
5-no estoy a favor de religines machistas

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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

2-por ejemplo zeus,afrodita,atenea eran dioses y ahora resulta que son falsos


Falsos? La realidad la crea el cerebro humano, tomando como base esa frase de las películas "Vivirá en nuestros corazones", mientras haya alguien que crea de verdad en eso, existirá, claro, que para mantenerse él mismo, podría decir "Cronos hizo el BigBang" y listo o.o, y el universo es una ilusión creada por esos dioses para que creyamos que hay algo más allá. Poco fundamento, pero si hay Fe, existe.
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Mensajepor Animally »

campeon alquimista escribió:3-que me comprueba que el DIOS sin nombre digo solo DIOS no es falso si los otros tambien eran falsos


Dios si tiene un nombre, era alo parecido a YAVHE, pero con números en algunas letras.

Por cierto, lo único que opinaré es:

1- Yo SI CREO en la existencia de un más allá, y hasta puede que apruebe a un Dios, pero sólo lo hago porque no me atrevo a acatar la idea de que al morir todo se acaba.
2- En los países, la política debe ser libre sobre las religiones: no es bueno que se imponga una religión oficial del gobierno, pero tampoco es bueno que se imponga un ateísmo general por ley.
3- Las guerras por ideologías religiosas son estupideces a mi parecer, ningún Dios que se base en amor te premiaría por matar a gente (supongo)
4- Las censuras de tanto imágenes de profetas e incluso de la mujer debido a cuestiones religiosas son, como todo, costumbres. En el cristianismo se tenía la costumbre de matar a los no creyentes en Cristo no hace más de 100 años (en España hasta que murió Franco), y ahora no se tiene esa costumbre tan bárbara.
5- Cada uno es libre de pensar lo que quiera, si quiere creer, que crea, si no quiere creer, que no crea, pero si te niegas a explicar el porque de tu respuesta ante la pregunta "¿crees en dios/el más allá", no eres ni lo uno ni lo otro, eres ignorante.

Y ya está, eso es lo que yo creo.

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Mensajepor JimCruz »

2-por ejemplo zeus,afrodita,atenea eran dioses y ahora resulta que son falsos



Para cada uno esos dioses pueden ser de verdad más que mitos, depende de tu fe y tus principios, no significa que todos los ignoren, para otros, el Dios de los cristianos es falso, o Yahveh es falso, o Alá, o Buda, pero todo depende de cada uno y de cada masa de gente que sostiene sus creencias...

3-que me comprueba que el DIOS sin nombre digo solo DIOS no es falso si los otros tambien eran falsos


Como dije, nada te lo comprueba físicamente, si no que la religión se basa en la fe, es decir, creer sin necesidad de ver, por eso nada te lo comprueba que esos dioses sean de verdad, pero tu propia fe te lleva a creer en ellos.


era alo parecido a YAVHE


Justamente, Yahveh es el Dios del Judaísmo...

5- Cada uno es libre de pensar lo que quiera, si quiere creer, que crea, si no quiere creer, que no crea, pero si te niegas a explicar el porque de tu respuesta ante la pregunta "¿crees en dios/el más allá", no eres ni lo uno ni lo otro, eres ignorante.

Concuerdo con lo que dijiste, pero no estoy de acuerdo con lo de la ignorancia, si no quieres explicar el por qué de tu no-creencia, está bien, total, el echo de que vos no creas ya está establecido, ninguna justificación vale para cada creer...


Una historia improvisada entre dos



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Kaiser Von Payer
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Mensajepor Kaiser Von Payer »

Sobre la última cita, la Fe puede ser una justificación factible
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

Muchas personas llevan símbolos cristianos sin siquiera saber cómo se llama la persona crucificada...pequeño detalle.

Hace poco consegui una copia del Corán de Mahoma...siempre está incitando a discriminar a los infieles, que son insalvables, que su mala decisión los ciega, que nunca crerán realmente...En estos casos prefiero el cristianismo, que se inclina más al perdón (Aunque no tanto en la práctica...Inquisicióncofcof) que al "no-perdón".
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Zim
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Zim »

Dios es el juez, en el juicio final los justos irán para arriba y los no iremos hacia abajo. En el judaísmo, bue...tú ya lo mencionas, son más em...castigadores con los "paganos"
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renethq
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Re: Debate: Religion

Mensajepor renethq »

Yo soy catolico y creo en Dios

Pero hace algunos meses me he cuestionado, que pasa si no existe? Habra algo despues de la muerte? me da miedo solo pensar eso... no ver nada nunca mas :(
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DialBM
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Re: Debate: Religion

Mensajepor DialBM »

de hecho, en algun momento a todos se les paso por la mente eso, asi seas muy religioso o no, de algun modo da algo de miedo pensar en que pasara despues de morir, asi estes convencido de que iras al cielo, al infiero o simplemente desaparecer y ya... atemoriza un poco, de todas formas nadie ha muerto y a vivido para contarlo :C
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Blaz
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Blaz »

Todos (bah, supongo =P) en algún momento criticamos o nos replantiamos que es la religión, hacía donde m1erda va nuestra vida, es normal y sobretodo en la adolescencia (etapa de la mayoría del foro).

Dios es el juez, en el juicio final los justos irán para arriba y los no iremos hacia abajo. En el judaísmo, bue...tú ya lo mencionas, son más em...castigadores con los "paganos"


Justamente estaba pensando en algo relacionado ayer, si vos pecas en tu vida por robo y otro asesina, porque ambos tienen que arder y sufrir eternamente en el Infierno? O por qué en una vida promedio de 80 años de maldad te ganas una eternidad de castigos?. Estos pensamientos puede hacer pensar a uno "la justicia divina no es muy justa que digamos", pensamiento que puede llegar a ser tildado de blasfemia y hace tiempo la Iglesia por esto (alias...pensar diferente) te podía mandar derecho a comprobar si hay vida después de la muerte o.o Yo creo que la religión debería modernizarse un poco, ya que todo en lo que esta basado es de hace 2000 años atrás (son muchos los ejemplos de que el Cristianismo tomo por demonios a dioses de otras religiones y cosas por el estilo), no digo empezar a prender sahumerios y a meditar en la posicion de la Grulla, pero creo que sería lo más prudente para adecuarse a la actualidad, ya no vamos a la guerra con lanzas y tenemos un contrato con el señor feudal xddd

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Kuro
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kuro »

Blaz escribió:Yo creo que la religión debería modernizarse un poco, ya que todo en lo que esta basado es de hace 2000 años atrás (son muchos los ejemplos de que el Cristianismo tomo por demonios a dioses de otras religiones y cosas por el estilo), no digo empezar a prender sahumerios y a meditar en la posicion de la Grulla, pero creo que sería lo más prudente para adecuarse a la actualidad, ya no vamos a la guerra con lanzas y tenemos un contrato con el señor feudal xddd


La iglesia catolica se ha modernizado un poco... No conoces los nuevos mandamientos que incorporó? Aqui unos que encontre (al no saber antes cuales eran, pero si la la existencia de ellos):

"La Iglesia Católica parece decidida a tomar en consideración nuevos pecados “modernos”, tales como los atentados contra el medio ambiente, o la discutible manipulación genética.

Según el arzobispo Girotti, también se incluirían el tráfico de drogas y las injusticias económicas. "

Recordando que esa info. ya es vieja o-o:

"Por Guillermo Carvajal ⋅ 10/03/2008 ⋅"

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Zim
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Zim »

Jajajaj! Sí!!! recuerdo los nuevos mandamientos jajaj! decían algo de la corrupción...pfff!

Bueno, poniendose serios. Sobre la adecuación que tuvo el cristianismo, hay un punto muy MUY importante. El cristianismo, hijo bastardo del judaísmo (y al católico que le duela la expresión vea en la RAE lo que significa cada palabra y compruebe que no hay ningún error ô__ó); fue promulgado en hebreo, idioma de campesinos de clase media, jinetes de camellos y fanáticos religiosos. La gran mayoría de las palabras de un idioma "rico" (como lo son los romances, los anglo, los germanos, o...el latín y el hebreo) no existen en este idioma <que apenas se eleva sobre el dialecto>, por eso...para que los cultos griegos y romanos entendieran a estos campesinos y hippies, debían traducirlo a su contundente idioma, pero encontraron muchos problemas. Cuales? Por ejemplo "La Masacre de los inocentes" (cuando herodes manda a matar a todos los pendejos de menos de 2 años), es una masacre tan sádica como lo pintaron los medievales? En el hebreo el término (que desconozco) para muerte es el mismo para la muerte de un pelotudo, de dos, o de cientos de miles. Luego, belén no era una ciudad muy poblada, habrán sido más de 30 los bebés asesinados? Quizá ni la mitad. Pero para el mundo latino la muerte de 5 pendejos no afecta, una "Masacre" de infantes...oh! cambia la cosa
Entre otras cosas, Constantino (el emperador Romano de aquella época) adaptó los papiros campestres a textos adornados, la actual Biblia ni por si acaso se asemeja a la hebrea, porque la ambigüedad aparece a la tercera línea, todo el cristianismo está basado en las traducciones helénicas que...obviamente, fueron a pinta de Constantino. La posición de M. Magdalena es otro punto interesante, p*ta o la principal apostol?

si vos pecas en tu vida por robo y otro asesina, porque ambos tienen que arder y sufrir eternamente en el Infierno?
Qué es exactamente una eternidad? Una eternidad hebrea, una judía y una cristiana...
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Blaz
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Blaz »

"La Iglesia Católica parece decidida a tomar en consideración nuevos pecados “modernos”, tales como los atentados contra el medio ambiente, o la discutible manipulación genética.


La manipulación genetica no debería ser pecado, no es lo mismo modifcar una manzana para que sea más nutritiva y resistente que crear un ejercito de clones xdd

Entre otras cosas, Constantino (el emperador Romano de aquella época) adaptó los papiros campestres a textos adornados, la actual Biblia ni por si acaso se asemeja a la hebrea, porque la ambigüedad aparece a la tercera línea, todo el cristianismo está basado en las traducciones helénicas que...obviamente, fueron a pinta de Constantino. La posición de M. Magdalena es otro punto interesante, p*ta o la principal apostol?


Hasta donde se, nuestra actual "Iglesia" era uno de los muchos grupos inspirados en Jesús, en tiempos donde la cristiandad se estaba afianzando y estaba buscando su propio rumbo. El obispo de Lyon, un tal Ireneo en el año 180 DC (antes de Contastino, su madre Helena y cuando todo el Imperio se bautizo) publico un libro en contra de las "herejias", vease todos los texto gnosticos (entre ellos el evangelio según Judas) y los señalaba como ficticios, fraudes y cosas por el estilo, siendo los unicos "verdaderos" lo que nuestra actual Iglesia nos dijiera, pero por lo que se (segun una catequista, entiendase el punto de vista o.o), "los textos que eligieron eran los de mayor difución", pero en esos evangelios prohibidos habian cosas tan distintas como que podriamos ser tan "divinos" como Jesús, de ahi la hostilidad de Irenero&Compañia, ya que tambien los misticos no necesitan un sacerdote porque estaban "más conectados" con Dios, una patada a la cristiandad que conocemos o.O Respecto a la habrea, desconozco x33

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Kaiser Von Payer
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

Justamente estaba pensando en algo relacionado ayer, si vos pecas en tu vida por robo y otro asesina, porque ambos tienen que arder y sufrir eternamente en el Infierno? O por qué en una vida promedio de 80 años de maldad te ganas una eternidad de castigos?. Estos pensamientos puede hacer pensar a uno "la justicia divina no es muy justa que digamos",


Al contrario, es justa, porque la Justicia es ciega, y todos somos iguales ante los ojos de dios. Es cierto que no es lo mismo robar un pan porque te mueres de hambre, que torturar y matar a una persona por gusto, pero la idea es no hacer nunca nada malo.

La manipulación genetica no debería ser pecado, no es lo mismo modifcar una manzana para que sea más nutritiva y resistente que crear un ejercito de clones xdd


Ellos, siempre en el terreno de las suposiciones, dirían que te crees Dios por manipular lo que el creó. Ahora, si somos quisquillosos podemos decir "Dios nos dio, como sus favoritos, el cerebro necesario para hacer esto, porque si no quisiera que manipulemos sus creaciones no nos habría dado la chance".
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kuro »

Kaiser Von Payer escribió:Ellos, siempre en el terreno de las suposiciones, dirían que te crees Dios por manipular lo que el creó. Ahora, si somos quisquillosos podemos decir "Dios nos dio, como sus favoritos, el cerebro necesario para hacer esto, porque si no quisiera que manipulemos sus creaciones no nos habría dado la chance".


Recuerda que dicen que comimos la manzana prohibida y ganamos conocimientos que no nos dio Dios porque quiso, que luego Él no haya hecho nada al respecto para quitarnoslo ya es otro cuento...

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Kaiser Von Payer
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

Recuerda que dicen que comimos la manzana prohibida y ganamos conocimientos que no nos dio Dios porque quiso, que luego Él no haya hecho nada al respecto para quitarnoslo ya es otro cuento...


Si Dios hizo al humano tentable, fue para que sucumbamos a la tentación, no? ¿Y para qué hizo un árbol con frutos prohibidos si nadie lo podía comer? Esas son preguntas literarias, alguien que interpreta y "traduce" podría responderte, pero el resto de la Biblia tiene más sentido que la parte de Adán y Eva.
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Re: Debate: Religion

Mensajepor DialBM »

Si Dios hizo al humano tentable, fue para que sucumbamos a la tentación, no? ¿Y para qué hizo un árbol con frutos prohibidos si nadie lo podía comer? Esas son preguntas literarias, alguien que interpreta y "traduce" podría responderte, pero el resto de la Biblia tiene más sentido que la parte de Adán y Eva.
precisamente esa parte de la biblia es solo una especie de explicacion que querian darle al origen del hombre, no es algo que la iglesia diga que esta confirmado o que es la verdadera historia del origen, el que lo escribio no fue testigo de nada de eso, a diferencia de el resto de historias de la biblia
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Blaz »

Al contrario, es justa, porque la Justicia es ciega, y todos somos iguales ante los ojos de dios. Es cierto que no es lo mismo robar un pan porque te mueres de hambre, que torturar y matar a una persona por gusto, pero la idea es no hacer nunca nada malo.


En todo caso si robas por necesidad porque no te queda otra, sería "justificable" pero si al fin y al cabo la sanción es en función al pecado, no es el mismo castigo un robo que un homicidio.

Si Dios hizo al humano tentable, fue para que sucumbamos a la tentación, no? ¿Y para qué hizo un árbol con frutos prohibidos si nadie lo podía comer? Esas son preguntas literarias, alguien que interpreta y "traduce" podría responderte, pero el resto de la Biblia tiene más sentido que la parte de Adán y Eva.


Si y no, la respuesta sería que Dios nos dio el libre albedrio. Pero si Él es omnisciente sabrá la respuestas a cada una de nuestra acciones, lo que en cierta medida se contradice ya que las decisiones ya están "hechas" o escritas (entiendase...destino) por lo que sería un libre albedrio falso o.o

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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

Si y no, la respuesta sería que Dios nos dio el libre albedrio. Pero si Él es omnisciente sabrá la respuestas a cada una de nuestra acciones, lo que en cierta medida se contradice ya que las decisiones ya están "hechas" o escritas (entiendase...destino) por lo que sería un libre albedrio falso o.o


Según tengo entendido, nostros tenemos libre albedrío y desde allá nos observan y guían, nunca habla del destino. Corrígeme si me equivoco.
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Blaz »

Según tengo entendido, nostros tenemos libre albedrío y desde allá nos observan y guían, nunca habla del destino. Corrígeme si me equivoco.


Sí, pero si Dios es omnisciente tendría que saberlo todo y de cierta medida nuestras acciones ya "estan escritas" (o es lo que entiendo yo) y solo tenemos una sensación de libre albedrio

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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

Reitero, nunca leí nada sobre el destino. Nosotros somos libres, pero recibimos castigo y recompensa dependiendo de como utilizamos esa libertad. Si metés tu propia Fe en el destino (Qué está perfecto, cada cual en su tema) en algo que no cree en el destino, obviamente no cuadrará.
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Luishi~ »

Yo si creo en Dios, el creador de la tierra y los cielos, por esa razon dije en el tema de "¿Adiós Tierra?" que los cientificos esos no podian desintegrar la tierra, en la Biblia dice que Dios vendrá por su pueblo, no creo que deje que un bulto de locos diske genios traten de destruir la tierra :lol:

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Re: Debate: Religion

Mensajepor JimCruz »

Yo si creo en Dios, el creador de la tierra y los cielos, por esa razon dije en el tema de "¿Adiós Tierra?" que los cientificos esos no podian desintegrar la tierra, en la Biblia dice que Dios vendrá por su pueblo, no creo que deje que un bulto de locos diske genios traten de destruir la tierra


Pero según el catolicismo y los católicos, Dios dio a los hombres la facultad de actuar como estos quieran y luego serán juzgados, entonces, puede que esos hombres que Dios puso, cambiaron y se mandaron esa cagada. Es todo una cuestión de fé.

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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

H = R

Es decir, hay tantas religiones como personas, porque cada persona cree algo diferente, ya sea por las ideas de su época y experiencias vividas y supersticiones y toda esa cala, cada persona lo ve diferente. Dos católicos no estarán de acuerdo en todo, y así con nadie, porque tal vez tienen la misma Fe base, pero uno tal vez le tiene miedo a la oscuridad, y eso es creencia, y ya es diferente
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Re: Debate: Religion

Mensajepor diospefesou »

¿En qué religion crees?(Especificar)
¿Crees en la iglesia?
¿Tienes un "Dios" predilecto?(Especificar)
¿En qué te basas para hacer dichas suposisiones?

-EN LA MIA XDD ( osea ningun a)
-no
-nop no creo en ningun dios
-algunas veces te dicen resa para pasar un examen resa por tener alimento resa patra tener trabajo , pero si lo piencian bien entenderan si estudias pasaras el examen , si pasa el examen tendras trabajo , si te esfuersas en el trabajo tendras alimaento y dinero y dios no creo el mundo nque ebrio lo digo hay un monton de teorias la de dios es la ultima y la del big ban la primera por esta teoria mia estoy reprobada en religion con un 07 o tambien se podria decir C

y para colmo la mis dice que todos los animes especialmente pokemon son satanicos

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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

-algunas veces te dicen resa para pasar un examen resa por tener alimento resa patra tener trabajo , pero si lo piencian bien entenderan si estudias pasaras el examen , si pasa el examen tendras trabajo , si te esfuersas en el trabajo tendras alimaento y dinero y dios no creo el mundo nque ebrio lo digo hay un monton de teorias la de dios es la ultima y la del big ban la primera por esta teoria mia estoy reprobada en religion con un 07 o tambien se podria decir C


Esos "reza" para X cosa, no tiene que ver con la religión, es una expresión. Además...¿Cómo podés afirmar que el Big Bang no fue causado por un "dios"?
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Re: Debate: Religion

Mensajepor diospefesou »

y para que querria hacerlo ese supuesto dios

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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

"El señor actúa de formas misteriosas" te suena? xP
Por otra parte, si este Dios existiera, somos humanos, no dioses, no tenemos que saber PORQUE nos creó. ¿No te parece?
Digo, lo que el humano puede hacer, lo hace, pero hay cosas que sabemos que no podremos hacer nunca.
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Re: Debate: Religion

Mensajepor diospefesou »

lo unico que voy a decir es que yo no pedi a ese tal dios que me creara solo dejare estom claro NO CREO EN DIOS AGAN LO QUE HAGAN :evil:

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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

Yo tampoco creo en Dios como un hombre con barba y de tamaño grande xP
Pero, la responsabilidad de tu creación se debe a tus padres, no "dios", bien demuestra La Biblia que el humano tiene un semi-libre albedrío, por algo "dios" permite que haya buenos y malos y que reciban recompenmsas y castigos
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Zim »

Sea Dios o el Big Bang; pienso que lo que se creo hace no se cuantos miles de millones de anyos fueron solo estos elementos:
V=d/t
E=mc²
c=300.000.000 km/hr
F=m*a
y una q otra q se me estara olvidando ô.o, desde entonces solo han ocurrido variantes de aqellas ecuaciones, la celula x ejemplo

Mientras este tema pierde interes, pongo un video:
http://www.youtube.com/watch?v=4uKQT-BKzwI

solo dejare estom claro NO CREO EN DIOS AGAN LO QUE HAGAN
No crees en el Dios de alguna religion? Tampoco. Pero, si es que Dios se define como aquella cosa omnipotente, podriamos decir que la gravedad es Dios, y si nos ponemos a pensar...todo es simplemente regido por ecuaciones, gravedad y la velocidad de la luz?
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Animally »

Hay que distinguir entre "magia" y creer. Magia es cuando te santiguas para darte suerte o pides algo a dios.

Aunque, yo me defiendo con lo que dice Dios en futurama: "Cuando haces las cosas bien, la gente no sabe si has intervenido o no".

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Re: Debate: Religion

Mensajepor TwilightEnvoy »

No hay ninguna prueba concluyente de la existencia de dios. Tampoco la hay en contra... vistoe sto, algunos no creen en nada (como yo) y otros si. Cada uno a lo suyo.
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

No hay chances que no creas en nada. El creer no es solamente "Dios o no-Dios", el hecho de tener una cábala ya es creer.
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Re: Debate: Religion

Mensajepor TwilightEnvoy »

Pero es q no tengo ninguna cabala... simplemente hago mi vida, a mi em da igual porq se formo el universo y todo eso...

Bueno a ver, creo en al no-existencia de Dios. Mejor asi? XD Realmente mi cabeza no esta preparada para pensar q existe un ser superior a mi, alguien q nos pueda manejar...
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

Ves? Ya entendiste xP
Crees en la ciencia? Lo de los átomos? Entonces crees, nunca viste un átomo de cerca, te dijeron que otros vieron y vos creíste
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Re: Debate: Religion

Mensajepor TwilightEnvoy »

No exactamente... estudio quimica asi q te puedo decir de buena fuente q se q existen los atomos...yo los e visto xDDDDD

Pero entiendo q quieres decir. Yo me referia a q no sigo ninguna creencia. religiosa, supongo. Si nos pusieramos a contar la de barbaridades q se han hecho "en nombre de dios"...
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

No hay necesidad de tirarle "todo el bambo" a la Iglesa Católica, por ser conocida...pero el hecho de que se use de excusa, no quita que haya gente que lo crea en serio.

EDITO:

religión.

(Del lat. religĭo, -ōnis).


1. f. Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto.

2. f. Virtud que mueve a dar a Dios el culto debido.

3. f. Profesión y observancia de la doctrina religiosa.

4. f. Obligación de conciencia, cumplimiento de un deber. La religión del juramento.

5. f. orden (‖ instituto religioso).


La ciencia es tu Dios en todo caso.
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Re: Debate: Religion

Mensajepor TwilightEnvoy »

digo al catolica porq es la predominante en españa...si fuera la musulmana pues diria esa...

y no creo q se pueda llamar a la ciencia dios...porq religion es una cosa y justo lo contrario (conocimientos objetivos y contrastados) es la ciencia. Ademas, quien llama a la ciencia dios? xD
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

Si lees la primera definición...
1-Veneras, en cierta forma, a la ciencia, ya que te apoyas en ella
2-Le temes (no lo niegues porque sí), porque nos produce cierta cosa el gran avance que alcanzó y todavía ansía alcanzar
3-Las normas morales, son las pautas que sigue la ciencia
4-El sacrificio y la oración, bueno, leer los últimos avances y logros sería eso (?)
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Re: Debate: Religion

Mensajepor TwilightEnvoy »

yo no le temo a la ciencia lol a mi no me quita el sueño lo q hemos avanzado xD pero si q em apoyo en ella, pero em sigue pareciendo raro tratar como Dios a una ciencia.
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Zim »

El principio de Incertidumbre impide fisicamente ver un atomo, que veas una mancha electrica positiva y otra negativa no quiere decir que estas viendo lo que imaginó Bohr, por tanto, el átomo es especulativo, aunque la bomba atomica nos demuestra que si bien puede que no sea como lo imaginamos, no puede ser muy distinto.
1. f. Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto.
Cuando nos metemos con absolutos de "todo" o "nada" <los cuales son comunes en atomos, Big Bang, E=mc², etc>, nos metemos con la divinidad aunque no se la atribuimos directamente a un barbudo en algun edificio santo o una imagen de llamativos colores, si tienes la imagen tradicional de Dios como el tipo que estira la mano en el cuadro de Miguel Angel, temo te quedaste en el medioevo.
pero si q em apoyo en ella, pero em sigue pareciendo raro tratar como Dios a una ciencia.
A menos que te sepas un "MarxNuestro" o algo asi no tratas al conocimiento cientifico como Dios, mas sí como una divinidad, puesto que a ésta le atribuyes las respuestas de los absolutismos existenciales que tanto han acompanyado al ser humano.
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Kaiser Von Payer
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

El principio de Incertidumbre impide fisicamente ver un atomo, que veas una mancha electrica positiva y otra negativa no quiere decir que estas viendo lo que imaginó Bohr, por tanto, el átomo es especulativo, aunque la bomba atomica nos demuestra que si bien puede que no sea como lo imaginamos, no puede ser muy distinto.


Como detalle, los electrones no van trazando lo que todos vimos, desaparecen y aparecen, no se trasladan siguiendo un movimiento.

si tienes la imagen tradicional de Dios como el tipo que estira la mano en el cuadro de Miguel Angel, temo te quedaste en el medioevo.


Aunque hay gente que todavía cree en eso, mi imagen de Dios es del todo, más posmo (?)

A menos que te sepas un "MarxNuestro" o algo asi no tratas al conocimiento cientifico como Dios, mas sí como una divinidad, puesto que a ésta le atribuyes las respuestas de los absolutismos existenciales que tanto han acompanyado al ser humano.


o.ö ¿Qué pasó con tus posts "Weas" y "XDDD" ?
Pero sí, me robaste la respuesta.
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JimCruz
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Re: Debate: Religion

Mensajepor JimCruz »

Pen2 no es Pen2, devuélvanlo!

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Animally
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Animally »

TwilightEnvoy escribió:No exactamente... estudio quimica asi q te puedo decir de buena fuente q se q existen los atomos...yo los e visto xDDDDD

Pero entiendo q quieres decir. Yo me referia a q no sigo ninguna creencia. religiosa, supongo. Si nos pusieramos a contar la de barbaridades q se han hecho "en nombre de dios"...


Las barbaridades no solo se hacen en nombre de Dios, también en nombre del pueblo, de la patria, la igualdad, la paz y la libertad. :(:

Con "religión" yo entiendo lo que define el diccionario, pero creer, tener fe en algo que, aunque desconoces, sientes, sabes que está ahí, es algo muy distinto. Las religiones surgieron todas y cada una del animismo, que a su vez surgió de la insatisfacción humana al ver lo éfimera que es la vida y no poder aceptar que lo que ha sido otro ser ya no sea nada. De la nada venimos y a la nada volvemos, ¿por qué temer? ¿acaso estabas MAL antes de nacer? Quien sabe, nadie lo recuerda. Yo no me atrevo a aceptar que todos mis actos, mi existencia y legado sean en vano y desaparezcan conmigo en cuanto se me acabe la cuerda, y creo que nadie en su sano juicio aceptaría desaparecer completamente, tanto física como mental y espiritualmenete (entendamos por espíritu como "sentimientos"). Quien acepta ello es porque ignora que es no ser, no existir, y si conoce esto y aún así sigue aceptando que no hay nada al otro lado, ni siquiera él mismo, entonces está condenado a vivir sin objetivo, sin rumbo, esperando a que el frío tiempo desgarre su razón.

Esa es la razón por la que creo que hay algo más.

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Zim
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Zim »

Las religiones surgieron todas y cada una del animismo, que a su vez surgió de la insatisfacción humana al ver lo éfimera que es la vida y no poder aceptar que lo que ha sido otro ser ya no sea nada.
Discrepo. El animismo habla sobre "la vida despues de la muerte" y que la pasion de tu padre se refleja en una tormenta un mes despues de su defuncion, o que la gracia de tu esposa en un prado de flores, etc...depende del sentimentalismo de la persona. Pero una religion, y el concepto religioso de Dios no tienen por que necesariamente hablar de una vida despues de la vida. Si bien Cielo, Nirvana, Olimpo, etc...son nombres y términos recurrentes en la teologia, la religion y Dios explica vagamente como esta hecho todo y el orden que éste tiene, al ser el humano tan ignorante e insipido en su conocimiento, cuando algo se le escapa a su comprension <como es el traer un nuevo ser a este mundo producto del coito> se le atribuye a la accion divina, que "todo controla" y es omnipresente. La religion es todo lo que se "explica" con la metafisica, pero esta ciencia no le gusta usar el termino "Dios"
Yo no me atrevo a aceptar que todos mis actos, mi existencia y legado sean en vano y desaparezcan conmigo en cuanto se me acabe la cuerda, y creo que nadie en su sano juicio aceptaría desaparecer completamente, tanto física como mental y espiritualmenete (entendamos por espíritu como "sentimientos").
Me valgo de la cancion de Nirvana llamada All apologies y su verso All in all is all we are (todo en todos es todo lo que somos) y pensar que aunque fisicamente dejemos de existir nuestro legado queda en lo que dejamos en los demas y/o en el mundo. Hitler, viviras por siempre.
y si conoce esto y aún así sigue aceptando que no hay nada al otro lado, ni siquiera él mismo, entonces está condenado a vivir sin objetivo, sin rumbo, esperando a que el frío tiempo desgarre su razón.
Ateismo. Hasta donde lo comprendo...una mentira, porque como ya aclaramos, nadie puede "no creer en nada", ambos lados del todo-nada tenemos fe, solo que el creyente nunca dira "creo en la teoria creacionista del budismo" o el cientifico nunca dira "tengo fe en el big bang", no esta en sus dialectos, pero de algun modo ambas partes terminan en el mismo lugar, en cuanto dejas de poder comprobar (sin calculos estratosfericos) y solo crees lo que alguien mas te dice. A mi no se me ocurrió pensar que los peces y el ser humano poseen genes muy similares, alguien lo "penso" por mi y lo comprobo, pero no quiere decir eso que sea 100% verdad, ahi tambien hay "fe".

P.S: dedicado a Kaiser...equis de .__.
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Blaz
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Blaz »

Mmmm, el origen de la religión es algo que se remonta al origen de la humanidad misma. Yo creo que nacio en un principio como la cienca, solo que a base de fe y de Dios, buscando respuesta al origen del universo o de fenomenos naturales (para algunos pueblos antiguos las erupciones volcanicas eran la ira de los dioses), si se fijan en la Biblia o en las leyendas nordicas/griegas, veran que todas tienen su "genesis", explicando el origen de todo junto a normas morales para vivir la vida y...la vida después de la muerte. Este tema es muy personal en cada cultura, los nordicos tenian su Valhalla para sus guerreros caidos en combates y diferentes destinos dependiendo de la muerte de cada uno y sus obras determinarian su lugar de descanso eterno. Otro ejemplo bien conocido es el del cristianismo, donde si sos buen cristiano y no pecas (o pecas y te arrepentis de verdad) terminas en el Cielo, y si haces lo contrario o moralmente incorrecto para el cristianismo terminas en el Infierno. Estos son dos claros ejemplo de que la vida después de la muerte se determina por las acciones moralmente correctas que haces en vida de acuerdo para tu religión. Por ejemplo, para un cristiano suicidarse con bombas en nombre de Dios no es lo correcto, pero para un musulman va al cielo donde lo aguardan 72 virgenes O.o

Me valgo de la cancion de Nirvana llamada All apologies y su verso All in all is all we are (todo en todos es todo lo que somos) y pensar que aunque fisicamente dejemos de existir nuestro legado queda en lo que dejamos en los demas y/o en el mundo. Hitler, viviras por siempre.


Segun creo los judios alguien no muere del todo si es recordado, aunque hay una gran diferencia en recordar a un buen samaritano y a Adolf.

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Kaiser Von Payer
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

La religión se creo con el homo sapiens, y anterior supongo, atribuirle magia a la lluvia o al fuego es una forma de religión.
Los dogmas, reglas y estructuras vinieron después, y la simplificación también...en lugar de cada cosa tener o ser un Dios, a pasar a un único Dios es algo notable.
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Soren
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Soren »

Si tan buenas intenciones tienen las religiones, (JAJA, sobretodo la iglesia, quemar en la hoguera a los científicos y herejes y apoya a franco y hitler) que usen el dinero para quitar el hambre en el mundo y no emplearlo en Iglesias, mezquitas, sinagogas y demás.
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

Si tan buenas intenciones tienen las religiones, (JAJA, sobretodo la iglesia, quemar en la hoguera a los científicos y herejes y apoya a franco y hitler) que usen el dinero para quitar el hambre en el mundo y no emplearlo en Iglesias, mezquitas, sinagogas y demás.


Comentario idiota U.___.

1- No todas las religiones están organizadas como la cristiana
2- No todas las religiones apoyan ayudar al necesitado
3- La "iglesia" (supongo que te referís a la católica...aclará) de la inquisición no es la misma de ahora. En esa época todos se mataban por cualquier cosa .___. . Juan Pablo II pidió perdón por eso...deberías leer un poco ¿No?
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Re: Debate: Religion

Mensajepor KriztHaze »

Kaiser Von Payer escribió:
Si tan buenas intenciones tienen las religiones, (JAJA, sobretodo la iglesia, quemar en la hoguera a los científicos y herejes y apoya a franco y hitler) que usen el dinero para quitar el hambre en el mundo y no emplearlo en Iglesias, mezquitas, sinagogas y demás.


Comentario idiota U.___.

1- No todas las religiones están organizadas como la cristiana
2- No todas las religiones apoyan ayudar al necesitado
3- La "iglesia" (supongo que te referís a la católica...aclará) de la inquisición no es la misma de ahora. En esa época todos se mataban por cualquier cosa .___. . Juan Pablo II pidió perdón por eso...deberías leer un poco ¿No?


¿Y crees que con un perdon se solucionan las cosas? Por culpa de la Iglesia Catolica (aclarando), perdimos varios años de ciencia. Si hubieran aprovechado esos años la ciencia seria mejor que ahora. Y quizas habria una cura para el cancer o algo asi... es mas que probable. Quizas un "perdón" no sea suficiente, y que diga en que se va el dinero que reciben de todos nosotros.
¿El oro del vaticano y la ropa del Papa no nos dira algo?

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Kaiser Von Payer
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

¿Y crees que con un perdon se solucionan las cosas? Por culpa de la Iglesia Catolica (aclarando), perdimos varios años de ciencia. Si hubieran aprovechado esos años la ciencia seria mejor que ahora.


La Iglesia Católica permite el perdón...además que deben compensar los de ahora por lo que hicieron los de antes? La "gente común" también hizo cosas bravas, pido compensación.

¿El oro del vaticano y la ropa del Papa no nos dira algo?


La ropa del Papa no es DEL PAPA, es de todos los papas, es decir, él no tiene derecho sobre ella, ni sobre el oro eclesiástico, no les pertenece. Y quiero pruebas explícitas que ellos lo gastan en super lujos.
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Zeven
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Zeven »

La ropa del Papa no es DEL PAPA, es de todos los papas, es decir, él no tiene derecho sobre ella, ni sobre el oro eclesiástico, no les pertenece. Y quiero pruebas explícitas que ellos lo gastan en super lujos.

Exacto, se tiende a confundir que el papa se gasta el dinero que entregan los "fieles" en cosas exentricas, solo por vivir en el Vaticano.

P.D. Y Ditto esta muriendo? Salvemoslo del abismo...

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Drake
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Drake »

Realmente creo que hay algo mas por encima de nosotros, pero no creo 100 % en la institucion que lo representa, sin ir mas lejos en todas las religiones algo hay por encima, el que? nadie lo sabe, pero cada una valora y representa ese ser de manera diferente, despues de escuchar en institucines como la iglesia que el que no cree en esta no cree en Dios por ejemplo me hace pensar que solo son unos manipuladores, NO TODOS, pero la gran mayoria, si de verdad tu intencion es dar a conocer los hechos pasados y lograr que los cristianos fomenten su fe por que pides nada a cambio? si solo tratas de hacer la voluntad de alguien de buena fe que exiges que den los creyentes? y por que si no das nada parece que cometes un pecado? no se hay demasiados puntos flacos
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DialBM
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Re: Debate: Religion

Mensajepor DialBM »

creo que Marce22 esta confundiendo iglesia con religion, el, como muchas personas pretenden hacer creer que lo que se cree en una religion tiene que ser literalmente cierto, como hace poco que dijo que dios nos mira desde el cielo. :/

Bueno, tambien dice que si alguien cree en alguna religion es un pobre infeliz; bueno, hubieron muchos drogadictos, delincuentes, etc que, gracias a una religion, pasaron de ser como eran (de unos pobres infelices) a ser personas escrupulosas que ya no dedican su vida a dañar al resto, lo que demuestra lo equivocada que esta tu vision de las religiones amigo. C:
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Re: Debate: Religion

Mensajepor KriztHaze »

Kaiser Von Payer escribió:
La ropa del Papa no es DEL PAPA, es de todos los papas, es decir, él no tiene derecho sobre ella, ni sobre el oro eclesiástico, no les pertenece. Y quiero pruebas explícitas que ellos lo gastan en super lujos.


Creo que eso se sobreentiende... a no ser que seas DEMASIADO id**ta para pensar que el papa se va a llevar su ropa lujosa a la tumba (?)

creo que este quote le encaja perfectamente:
Comentario idiota U.___.


Como siempre buscandole una falla a cualquier post que no vaya con tu forma de pensar... Al menos aprende a refutar y no busques un error en un grano de arena... ¬¬' y pensar que es mod ... pero bueh, no puedes hacer nada en una dictadura...

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Re: Debate: Religion

Mensajepor Zim »

(JAJA, sobretodo la iglesia, quemar en la hoguera a los científicos y herejes y apoya a franco y hitler)
Hace cuantos anyos? Ah si! Acabo d recordar q debo odiar a todos y cada uno d los espanyoles por lo q nos hicieron hace mas d 3 siglos con las colonias americanas! Diox, madura .__., la iglesia actual, JP II y Benedic' no tienen la culpa d la inqisicion y esas pelotudeces.
que usen el dinero para quitar el hambre en el mundo y no emplearlo en Iglesias, mezquitas, sinagogas y demás
Hasta donde se, las iglesias se construyen (hoy) con las donaciones d los creyentes q dicen q en X lado hace falta una casa del senyor. Hablo de la iglesia catolica, q tiene como fin ayudar al pobre; sobre el judaismo (mezqita, sinagoga) desconozco su filosofia, si m la explicas t lo agradezco
¿Y crees que con un perdon se solucionan las cosas?
Galileo murió injustamente en la epoca renacentista, pero no se cuantos siglos despues creo q las heridas sanaron...y la comunidad cientifica no tomó como un insulto q JP II pidiera perdon x su excomulgacion. Creo q con pedir perdon "de corazon" (como el hippie nazarenyo solia decir) se hace muxo, pero claro...tu tienes q aceptarlo. Ahi el problema se vuelca hacia ti, no hacia la iglesia
Por culpa de la Iglesia Catolica (aclarando), perdimos varios años de ciencia. Si hubieran aprovechado esos años la ciencia seria mejor que ahora.
Fue gracias a la iglesia q perdimos demasiado, si bien la edad media es d duracion poco definida (hace poco m entere q en alemania NO DURA 10 siglos x3), la vision teocentrica q se tenia nos cago la existencia d muxas maneras, so what? vamos a seguir llorando x la leche derramada? o mirar constructivamente hacia el futuro? La ciencia, hace lo 2o. La iglesia catolica, tambien. Por qe tu no?
Creo que eso se sobreentiende... a no ser que seas DEMASIADO id**ta para pensar que el papa se va a llevar su ropa lujosa a la tumba (?)
tu comentario iba hacia el dinero ACTUAL d la iglesia, y mencionas la ropa. Creo q el idiota aqi fue el q no supo esclarecer su comentario, con todo respeto.
y pensar que es mod ... pero bueh, no puedes hacer nada en una dictadura...
Es cierto, pero x fortuna no estamos en el periodo teocentrico del medioevo e internet es totalmente democratico. A menos claro q sepas q no tienes la razon, y como un conocido bien dijo A falta de argumentos la difamación es la mejor arma, hasta ahora solo he leido eso, malos comentarios hacia una institucion q tiene el respeto y el carinyo d muxa gente, lo cual lo considero intolerancia y discriminacion, en vez d un argumento constructivo del debate en cuestion
es decir, un monton de tipos diciendo incoherencias, pidiendome dinero, obligando a que sensuren el anime y sintiendose perseguidos por cualquier persona... como no creerles?
Si tienes fe no es incoherente, por otro lado...t admiro si es q t suena 100% coherente la explicacion d como funciona el LHC. El hecho de no entender algo no lo hace incoherente. Sobre pedir dinero, el 1% d lo q ganas no t mata d hambre, creo creer. La censura del anime hasta donde se no ha pasado x la iglesia (aunq en chile casi se la mandan con pkmn), el capitulo d Dragonair y Porygon fueron censurados x otras razones. Sobre la persecucion no te entendi
soy un pobre infeliz que se come todo lo que le dicen porque asi es mi entorno y no tengo el valor de encar la realidad por que es dura y prefiero escudarme en un monton de patranias.
Cambiando las palabras, eso basicamente pienso d la religion. Un fenomeno siqiatrico provocado x la incertidumbre e inseguridad ante lo metafisico, como la muerte.
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

Creo que eso se sobreentiende... a no ser que seas DEMASIADO id**ta para pensar que el papa se va a llevar su ropa lujosa a la tumba (?)


Si en lugar de concentrarte en hacerte el Rebelde Way, y hubieras pensado antes de escribir...pero en fin, tu post se componía de eso esencialmente, eso un ligero fallo? Pues entonces no postees sin revisar tus posts ^^.

Como siempre buscandole una falla a cualquier post que no vaya con tu forma de pensar... Al menos aprende a refutar y no busques un error en un grano de arena... ¬¬'


"Como siempre" ? Me conocés? Te conozco? .___.? Además lo que dices es lo que sucede con cualquier humano, vos mismo estás "buscándole una falla" a mis posts, que no van con tu manera de "pensar" (eso es pensar?). Y sobre lo escrito en letra de tamaño reducido (Miedo? xddd)...JAJAJAJAJAJA

Al menos aprende a refutar y no busques un error en un grano de arena


Repito, tu post mencionaba eso, mejor revisa tus posts antes de postearlos, dale? ;P
Y aprender a refutar...en fin, mejor verse uno mismo antes de "intentar mejorar" a los demás, no dijiste nada útil hasta ahora.

----------------- Ahora a lo que importa -----------
Hace cuantos anyos? Ah si! Acabo d recordar q debo odiar a todos y cada uno d los espanyoles por lo q nos hicieron hace mas d 3 siglos con las colonias americanas! Diox, madura .__., la iglesia actual, JP II y Benedic' no tienen la culpa d la inqisicion y esas pelotudeces.


Además es sabido que la Iglesia dio asilo a los judíos que escapaban de los nazis.

Galileo murió injustamente en la epoca renacentista, pero no se cuantos siglos despues creo q las heridas sanaron...y la comunidad cientifica no tomó como un insulto q JP II pidiera perdon x su excomulgacion. Creo q con pedir perdon "de corazon" (como el hippie nazarenyo solia decir) se hace muxo, pero claro...tu tienes q aceptarlo. Ahi el problema se vuelca hacia ti, no hacia la iglesia


Acaso se espera que la Iglesia reviva a los muertos para perdonarlos? No entiendo que bucsan con acusar a la Iglesia (la que fue hace unos...500 años) de tiránica y etc,etc.

Fue gracias a la iglesia q perdimos demasiado, si bien la edad media es d duracion poco definida (hace poco m entere q en alemania NO DURA 10 siglos x3), la vision teocentrica q se tenia nos cago la existencia d muxas maneras, so what? vamos a seguir llorando x la leche derramada? o mirar constructivamente hacia el futuro? La ciencia, hace lo 2o. La iglesia catolica, tambien. Por qe tu no?


La física moderna descubrió que si mirás algo en el universo, hay una forma de tomarlo como punto de referencia y todo gira alrededor de ese punto, la Iglesia no estaba tan equivocada, aunque si mal fundamentada. Además, perder mucho? La historia sucedió como sucedió y ya, además miles de cosas que se descubrieron y se hicieron fueron super destructivas. De qué serviría una bomba de hidrógeno algunos siglos antes? o.ö
Edito: Aunque reconozco grandes avances, medicina, biología, todo, que respondieron muchas preguntas, siguen respondiendo y ayudaron mucho a vivir a la gente. Pero tampoco hay que hacer ojitos ciegos a la otra cara de la moneda, hace 400 años ya estaríamos sin petróleo (si, como parecen decir, la Iglesia entorpeció los avances que se hicieron en el siglo XX y XXI y no antes.), probablemente muertos por la polución y etc.

Cambiando las palabras, eso basicamente pienso d la religion. Un fenomeno siqiatrico provocado x la incertidumbre e inseguridad ante lo metafisico, como la muerte.


Aunque no son "patrañas" a mi forma de ver. La Fé verdadera le da existencia a esas cosas, por lo que no considero patrañas a la religión y sus dogmas.
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Re: Debate: Religion

Mensajepor JimCruz »

Si tan buenas intenciones tienen las religiones, (JAJA, sobretodo la iglesia, quemar en la hoguera a los científicos y herejes y apoya a franco y hitler)


Son distintas épocas, y no podés poner en tela de juicio a la actual Iglesia sobre los hechos de poderes anteriores, pues pueden ser perfectamente otra forma de pensar y de ver al mundo.

Apoyo con lo del tema del oro. Cuando vemos al Papa y los sacerdotes del Vaticano rezando por países de África, y muchos más necesitados, nos preguntamos si ese rezo les ayudará, o realmente no alcanza para saciar ese vacío económico... Entonces, me gustaría que en lugar de orar, accionen con la misma ayuda económica...

La ropa del Papa no es DEL PAPA, es de todos los papas, es decir, él no tiene derecho sobre ella, ni sobre el oro eclesiástico, no les pertenece

Acotación innecesaria, para mí.

1_ En el cristianismo(1), el evangelismo(2), y en el judaizmo(3)... como veran soy muy creyente.

Politeísta, eres digno de ir a la hoguera! (?) Igual, no sé, se me hace muy confuso, puesto a que esas tres religiones chocan, y es difícil conjugar esas tres creencias en un sólo hombrecito. No sé, un pequeño pensamiento.

2_ Por supuesto que creo en la iglesia, es decir, un monton de tipos diciendo incoherencias, pidiendome dinero, obligando a que sensuren el anime y sintiendose perseguidos por cualquier persona... como no creerles?

Me podés aclarar eso Marce? :S Parece una ironía, aunque si no lo es, no entiendo.
3_Si: (1) diosito el que me mira desde el cielo. (2) diosito el que me mira desde el cielo sin santos (ojo que no es lo mismo). (3) moises, abram o alguno de esos (no me acuerdo bien).

Decidite, capo >.<

4_ Deposito toda mi confianza en estas creencias porque soy un pobre infeliz que se come todo lo que le dicen porque asi es mi entorno y no tengo el valor de encar la realidad por que es dura y prefiero escudarme en un monton de patranias.

HDP, No sé si caí en tu ironía al comienzo, tengo ganas de matarte xD (Adiviná si es ironía o sarcasmo)

Realmente creo que hay algo mas por encima de nosotros,

Bravo, no te equivocas, hay estrellas, pájaros, aviones (?)

y pensar que es mod ... pero bueh, no puedes hacer nada en una dictadura...

No te zarpes con ese comentario, no es posible de hablar de dictadura, Kaiser nunca te censuró y vos seguís mostrando tu resentimiento contra la Iglesia.


"Como siempre" ? Me conocés? Te conozco? .___.? Además lo que dices es lo que sucede con cualquier humano, vos mismo estás "buscándole una falla" a mis posts, que no van con tu manera de "pensar" (eso es pensar?). Y sobre lo escrito en letra de tamaño reducido (Miedo? xddd)...JAJAJAJAJAJA

No hace falta conocer a alguien para ver sus pequeños defectos :P Es como cuando ves la cara a alguien, y podés ver sus dientes muy sucios, pero no sabés cómo es esa persona, pero ya te das una idea de que no se lo lava... (?)


Además es sabido que la Iglesia dio asilo a los judíos que escapaban de los nazis.

Algunas Iglesias, y contrarias a Alemania querrás decir, porque el poder Eclesiástico en Alemania apoyó a Hitler.
La iglesia catolica, tambien. Por qe tu no?

La Iglesia tiende a ser más conservadora, y no creo que eso sea refutable.


Una historia improvisada entre dos



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Kaiser Von Payer
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

Acotación innecesaria, para mí.


Leíste y/o entendiste el post que cito?

La Iglesia tiende a ser más conservadora, y no creo que eso sea refutable


Tiende, sí, aunque Juan Pablo II le dio una dirección que, dentro de todo, era más abierta. Pero Benedicto está tirando eso para atrás.

Algunas Iglesias, y contrarias a Alemania querrás decir, porque el poder Eclesiástico en Alemania apoyó a Hitler.


El Papa de esa época, Pio o Innocencio creo, ayudó a los judíos, aunque claro, el cardenal de Alemania no creo que no haya sido nazi.

No hace falta conocer a alguien para ver sus pequeños defectos :P Es como cuando ves la cara a alguien, y podés ver sus dientes muy sucios, pero no sabés cómo es esa persona, pero ya te das una idea de que no se lo lava


Me vas a decir que no le llevás la contra a los posts que no siguen tu forma de pensar? No digás que no, porque tu post es una muestra de ello, entonces no es un defecto, es algo natural. Y lo otro es prejuzgar, muy discrimatorio de tu parte, ya que la persona tal vez viene de una semana en el campo, sin forma de lavarse los dientes, o lo secuestraron por dos meses sin lavarle los dientes, no sabés lo que en realidad pasó y aunque el porcentaje diga que probablemente no se los lave, no podés asegurarlo.

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Lo de Marce22...yo tampoco lo entendí, bah, lo entendí pero no le vi coherencia. Porque todo parece indicar que es sarcasmo, pero no deja a pie para nada.
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JimCruz
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Re: Debate: Religion

Mensajepor JimCruz »

Lo de los dientes es un ejemplo, no me fijo tanto en los dientes.

Mineki Tsukimeki
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Mineki Tsukimeki »

Religión, termino deformado que ha sido usado para ser marketeado como si tuvieran subsidiarias por aquí, por allá. que yo tengo mas adeptos que tu y bla bla bla, yo solo creo que hay un "mister grande" entre la larga lista de vida en este universo, que un cuadro, estatua, rosario lo represente, es algo que no me llama la atención, matta ne
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Kaiser Von Payer
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

Uno no elige lo que cree
Yo digo "Creo en lo que dice la iglesia judía", y puedo seguir sus dogmas al pie de la letra y decir que creo y lalala, ahora, si yo adentro siento algo malo cada vez que diga que creo, es porque no creo (ese algo malo se entiende, lo que se siente al mentir xD), aunque nos obligamos a creer algo, si no lo creemos no sucede.
Como los niños pequeños, "no le temo a la oscuridad", es fácil decirlo a la luz del día. Ahora, de noche y a solas, cruzar ese pasillo oscuro al baño le (puede) llegar a ser toda una odisea. Por eso el miedo muestra muchas creencias en X momento...mismo ejemplo con los fantasmas, por ejemplo, no crees en ellos, pero al jugar al Juego de la Copa te asustás...por algo será xddd.
(Este pequeño párrafo, escrito por moi, es para sacar un tema de que hablar).
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Becko
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Becko »

A la perfección se puede decir que uno elige lo que quiere, para eso está el libre albedrío.
Ahora, como saber si elegiste lo correcto? buh, nunca se encuentra respuesta a eso, es por la fé, lo que la ciencia no puede explicar, pero el humano dice que es así porque es así.
Ahora, la religión y la fé me dicen que Dios existe, pero nada me dice de donde salió, lo que, si lo preguntas es blasfemia, que si lo ves de este punto de vista, sería una excusa para no dar una respuesta inventada.
Alguien me podría dar una razón lógica de cual es su origen?
La respuesta mas común sería "existe porque sí y punto".
A ver si se sigue con el debate, que está interesante

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DialBM
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Re: Debate: Religion

Mensajepor DialBM »

Screamodan escribió:Alguien me podría dar una razón lógica de cual es su origen?
La respuesta mas común sería "existe porque sí y punto".

Yo te podría dar un punto de vista, porque una razón nadie te puede dar, ni siquiera la ciencia, ya que nadie estuvo aquí para saberlo. Para mi Dios es lo que inicio todo, algo debió hacerlo no?, y no me refiero solo a la creación de la vida en la tierra, sino la formación del universo, algo debió iniciarlo ya que las cosas no estaban ahí siempre, debieron ser creadas en algún momento.
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Re: Debate: Religion

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claro, ya sabes lo que disen, "una piedra de tamaño colossal exploto y lo formo todo", ok pero quien formo esa piedra de tamaño colossal
recordemos que las cosas no se forman de la nada, aun que eso crearia un gran polemica y no puede ser una respuesta satisfactoria,
por que si todo debe de tener un creador.... quien creo al creador y quien creo al creador del creador, y asi se puede formar una linea infinita de preguntas.

lo mejor es que definitovamente alguien debio crear las cosas sea el big bang o un creacio repentina de las cosas o lo que sea que sea que sea, no hay que olvidar que segun se cree dios creo el mundo en 7mil años humanos asi que aun se muestra que la creacion del mundo llevo un proseso, y pa los que no cren en dios, pues creo que an de tener un fundamento = para desir que estan aqui, y no desir que el humano viene de la nada, que un dia, pluc se formo todo como si nada =S.

disen que los que cren en dios son ignorantes que la fe es absurda, lo que realmente es ignorante y absurdo es pensar que todo se formo de la nada asi como si nada.

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Zim
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Zim »

claro, ya sabes lo que disen, "una piedra de tamaño colossal exploto y lo formo todo", ok pero quien formo esa piedra de tamaño colossal
recordemos que las cosas no se forman de la nada, aun que eso crearia un gran polemica y no puede ser una respuesta satisfactoria,
Ah cierto! Solo un Dios con poderes magicos y miles de fans alrededor del mundo tiene "permiso" para ser infinito o escapar de nuestra comprension. Porque oh claro!!! Una teoría cientifica debe tener cada ápice cubierto, no puede ser infinito porque todo vino de un lado...por favor...q sentido tiene eso?
pues creo que an de tener un fundamento = para desir que estan aqui, y no desir que el humano viene de la nada, que un dia, pluc se formo todo como si nada =S
Te respondo: No se. Y tu? "Me creó Dios", mmm...nop, no m responde esa duda, solo m confirma q eres un creyente ciego. La religion se creó como excusa para no decir "No Se", lo usaron los antiguos para explicarse el rayo, el paso del dia, la lluvia, la peste negra, etc...acepten q el poder d comprension del humano es finito, no inventen poderes magicos por favor..
7000 anyos humanos? Es decir, nuestro planeta tierra, pasó de polvo cosmico volando cerca del sol a un planeta hecho y derecho, con atmosfera, seres vivos, mar, oxigeno, etc...en menos tiempo del q nos tomo a nosotros pasar d las cuevas a edificios? Oook...Dios si tiene sentido entonces.
lo que realmente es ignorante y absurdo es pensar que todo se formo de la nada asi como si nada.
Claro, pq un barbudo q existe desde siempre PERO es racional pq es omnipotente, sobrepasa las leyes fisicas pero las inventó, si...tiene mucho sentido para mi. Tanto como creer q un atomo infinitamente peqenyo creó el universo :wink:
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Re: Debate: Religion

Mensajepor DialBM »

Quien dice que Dios no es el universo entero?, quiero decir, si 'esta en todas partes y supervisa todo lo que hacemos', porque no podría ser el mismo universo?

@Kanto: Pues, esa es la definición de religión, la practica es algo distinto, digamos que poco comprensible para quien no crea... y lo del hombre barbudo es solo una representación artística, ya que nadie sabe como sería. C:
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Dx-Ra-Nl® »

Hva sa du? escribió:
claro, ya sabes lo que disen, "una piedra de tamaño colossal exploto y lo formo todo", ok pero quien formo esa piedra de tamaño colossal
recordemos que las cosas no se forman de la nada, aun que eso crearia un gran polemica y no puede ser una respuesta satisfactoria,
Ah cierto! Solo un Dios con poderes magicos y miles de fans alrededor del mundo tiene "permiso" para ser infinito o escapar de nuestra comprension. Porque oh claro!!! Una teoría cientifica debe tener cada ápice cubierto, no puede ser infinito porque todo vino de un lado...por favor...q sentido tiene eso?
pues creo que an de tener un fundamento = para desir que estan aqui, y no desir que el humano viene de la nada, que un dia, pluc se formo todo como si nada =S
Te respondo: No se. Y tu? "Me creó Dios", mmm...nop, no m responde esa duda, solo m confirma q eres un creyente ciego. La religion se creó como excusa para no decir "No Se", lo usaron los antiguos para explicarse el rayo, el paso del dia, la lluvia, la peste negra, etc...acepten q el poder d comprension del humano es finito, no inventen poderes magicos por favor..
7000 anyos humanos? Es decir, nuestro planeta tierra, pasó de polvo cosmico volando cerca del sol a un planeta hecho y derecho, con atmosfera, seres vivos, mar, oxigeno, etc...en menos tiempo del q nos tomo a nosotros pasar d las cuevas a edificios? Oook...Dios si tiene sentido entonces.
lo que realmente es ignorante y absurdo es pensar que todo se formo de la nada asi como si nada.
Claro, pq un barbudo q existe desde siempre PERO es racional pq es omnipotente, sobrepasa las leyes fisicas pero las inventó, si...tiene mucho sentido para mi. Tanto como creer q un atomo infinitamente peqenyo creó el universo :wink:


pues creo que el detalle de tus comentarios es la aucensia de lectura de mi penultimo post, tal vez si lo relees podrias darte cuenta de lo que dije y no dar por centado mis pensamientos.

en una parte dije: "las cosas no se forman de la nada, pero eso crearia una gran polemica ya que surgirian las preguntas quien creo al creador y quein creo al creador del creador"
pero = lo que es un echo es que algo o alguien debio crear las cosas, por que insisto que es ilogico pensar que derrepente pluc se formo todo.... "ho pero para mi un atomo lo creo todo" si pero quien rayos creo al atomo regresamos a lo mismo ¿salio de la nada? mejor aun ¿existe la nada?, yo creo que algo creo las cosas y sinseramente no me importa su origen por que, en lo personal, tengo mejores cosas que hacer que investigar de donde viene dios y quien es el creador de dios y quien es el creador del creador de dios, por que 0 no llegaria a nada.

es como los automoviles, ya ven que aparesen asi de la nada, asi como si nada aparesen autos en la agensias O_o.... esperen, eso no susede, los autos, computadoras, televisores, consolas de video, paginas de internet, el contenido de las mismas y todo lo que vemos a nuestro alrededor, incluseve la vida misma es creada no aparese asi no mas por que si......
creo que eso si deja cosas que pensar.
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Zim »

No dijiste nada. Solo repetiste tu post anterior pero con otras palabras
pero = lo que es un echo es que algo o alguien debio crear las cosas, por que insisto que es ilogico pensar que derrepente pluc se formo todo.... "ho pero para mi un atomo lo creo todo" si pero quien rayos creo al atomo regresamos a lo mismo ¿salio de la nada? mejor aun ¿existe la nada?
a unos 800 km sobre tu cabeza no hay nada xP. Y, esa paranoia por saberlo todo...si, esa fue la q nos saco d las cavernas, pero tambien fue la culpable de la creacion de Dios. De donde vino la singularidad? No te hace ignorante decir "No se", porque en algun momento desde ese "no se..." se pueden plantear otras teorias o explicaciones, como lo es por ejemplo el "Big Crunch", que dice que la singularidad es no mas que la comprension de todo el universo, y que cuando "nuestro" universo deje de expandirse, se re-comprimirá en otra singularidad. Al final salta la pregunta...y si el universo es infinito? Entonces la singularidad qeda al mismo nivel de Dios, y si te piden "el inicio de la singularidad" estas tambien preguntando "de donde vino Dios?", si te dicen "Él es el creador de todo y es infinito", también se respondieron la pregunta de la singularidad. Estoy de acuerdo en que no se pueden obviar los absolutos y las preguntas existenciales, pero el darle el poder magico a Dios, y exiliar a la singularidad y la ciencia a sólo ecuaciones comprobables...no es muy cuerdo en una pregunta cuya respuesta es (y quizá [ojalá] siempre sea) "no se".

y todo lo que vemos a nuestro alrededor, incluseve la vida misma es creada no aparese asi no mas por que si......
creo que eso si deja cosas que pensar.

tengo mejores cosas que hacer que investigar de donde viene dios y quien es el creador de dios y

Soy el unico que notó una contradicción?
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Re: Debate: Religion

Mensajepor DialBM »

Dx-Ra-Nl® escribió:yo creo que algo creo las cosas y sinseramente no me importa su origen por que, en lo personal, tengo mejores cosas que hacer que investigar de donde viene dios y quien es el creador de dios y quien es el creador del creador de dios, por que 0 no llegaria a nada.
emmm... una pregunta...porque un dios crearía otro dios para crear otro dios?...digo, si es como si un obrero contrate a un obrero para hacer su trabajo, y que dicho obrero contrate a un obrero mas para que trabaje por el...

Dx-Ra-Nl® escribió:es como los automoviles, ya ven que aparesen asi de la nada, asi como si nada aparesen autos en la agensias O_o.... esperen, eso no susede, los autos, computadoras, televisores, consolas de video, paginas de internet, el contenido de las mismas y todo lo que vemos a nuestro alrededor, incluseve la vida misma es creada no aparese asi no mas por que si......
ok, se que estas defendiendo la existencia de Dios, pero todo el concepto de Dios no es solo hacer aparecer cosas mágicamente y de la nada, es algo incomprensible que no podemos captar, al igual que muchas otras cosas

Kanto escribió:No dijiste nada. Solo repetiste tu post anterior pero con otras palabras
Gran noticia, he leído muuuchas respuestas repetidas en este tema, ya no sorprende xD

Kanto escribió:a unos 800 km sobre tu cabeza no hay nada xP
de hecho, si debe haber algo, otra cosa es que no lo veamos, quiza alguna particula de algo, pero nada nada, lo dudo C:

Kanto escribió:Al final salta la pregunta...y si el universo es infinito? Entonces la singularidad qeda al mismo nivel de Dios, y si te piden "el inicio de la singularidad" estas tambien preguntando "de donde vino Dios?", si te dicen "Él es el creador de todo y es infinito", también se respondieron la pregunta de la singularidad.
Algo que no me queda claro en lo que dijiste, estas diciendo que porque 2 cosas tienen el mismo titulo de "infinito" ya son iguales y tendrán las mismos orígenes?, quiero decir, p.ej.: Si hay 2 reyes en 2 reinos distintos, por ser reyes y estar al mismo "nivel", ya son ...iguales?

Kanto escribió:Estoy de acuerdo en que no se pueden obviar los absolutos y las preguntas existenciales, pero el darle el poder magico a Dios, y exiliar a la singularidad y la ciencia a sólo ecuaciones comprobables...no es muy cuerdo en una pregunta cuya respuesta es (y quizá [ojalá] siempre sea) "no se".
Como dije antes, si crees que el todo eso de que la existencia de Dios es poderes mágicos que hacen aparecer cosas y que creo el mundo al elevar su "dedo" y en un puf aparecer todo, tienes un concepto equivocado. Un verdadero cristiano, católico, etc. no usaría a Dios para responder cualquier pregunta aparentemente inexplicable.

...Quería hacer mi respuesta mas corta, pero no podía quitarle relevancia a alguna cosa que dije, solo para que después no traten de encontrar algún "hueco" y por no hablar claramente. C:
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Blaz »

Algo que no me queda claro en lo que dijiste, estas diciendo que porque 2 cosas tienen el mismo titulo de "infinito" ya son iguales y tendrán las mismos orígenes?, quiero decir, p.ej.: Si hay 2 reyes en 2 reinos distintos, por ser reyes y estar al mismo "nivel", ya son ...iguales?


Supuestamente todos los humanos somos iguales (aunque en la practica sea todo lo contrario), pero al ser Dios o el Universo de lo que estamos hablando y con nuestro conocimiento finito...van a haber "huecos" que escapen de nuestra comprension, ya que si de verdad fuimos hechos a imagen y semejanza de Dios, podemos comprenderlo en parte, pero no en su totalidad. Seria como que un estudiante de secundaria tratara de resolver problemas matematicos de un estudiante de matematica avanzado, capaz algo comprende, pero no perfectamente.

a unos 800 km sobre tu cabeza no hay nada xP


No sabes o.o Puede haber una particula de algo imperciptible para el ojo humano, pero aun hay algo. Que no se pueda ver no significa que no haya algo o.o
Ademas, no podemos estar 100% seguros del fin del universo ya que apenas sabemos su origen y su presente, son todas posibilidades, anda saber si el universo es finito o infinito, si va a suceder un Big Crunch o un Big Freeze, o si solo se expandera continuamente o.o

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Re: Debate: Religion

Mensajepor Zim »

[tngo q pulir mi FireFox >__>]
Algo que no me queda claro en lo que dijiste, estas diciendo que porque 2 cosas tienen el mismo titulo de "infinito" ya son iguales y tendrán las mismos orígenes?, quiero decir, p.ej.: Si hay 2 reyes en 2 reinos distintos, por ser reyes y estar al mismo "nivel", ya son ...iguales?
A ver...
Dios: Es uno de los dogmas principales de las religiones y es infinito. Como es Dios no nos molestamos en entenderlo y le dejamos "ser infinito".
Singularidad: Es uno de los dogmas principales de la ciencia experimental y (por lo que dije antes) se le puede entender como infinita. Al ser teoria cientifica el mundo se empenya en buscarle la quinta pata para que cada ápice de su posible existencia este comprobada empiricamente. Y ah! no puede usar nombres complicados, porque entonces nadie entiende.
Ahi entiendes? Si preguntas de donde viene Dios, obtendrás una respuesta que cambiado sustantivos tmb serviria para la singularidad
de hecho, si debe haber algo, otra cosa es que no lo veamos, quiza alguna particula de algo, pero nada nada, lo dudo C:
Si, 800 kms es muy poco, hay gravedad xP. De hecho a unos 300 anyos luz fuera d nuestra galaxia sigue estando esta fuerza invicible pq nos estamos acercando a Andromeda. Qiza debi decir "nada material", aunq DX tampoco especificó a qé nada hablaba. Porque claro, siguiendo lo que dices, en el último rincón del universo hay un resto del Eco Cósmico (Senyales d radio [creo, o electromagneticas, no se] productos del big bang, y eso es "algo"), por lo que la nada no existe. Que a nosotros nos valga nada es otra cosa
Un verdadero cristiano, católico, etc. no usaría a Dios para responder cualquier pregunta aparentemente inexplicable.
Preguntale a un cristiano de donde vino él/ella (y que no te lo diga en 3 palabras...), de donde vino la Tierra, que opina del suicidio, del aborto y la eutanasia, y de donde cree que proviene el universo.
son todas posibilidades, anda saber si el universo es finito o infinito, si va a suceder un Big Crunch o un Big Freeze, o si solo se expandera continuamente o.o
Si vivieramos en un átomo de Helio (nombro un gas noble porque es mucho mas estable quimicamente que los otros de la tabla periodica) veriamos con admiracion que entre los 2 protones del nucleo y los 2 electrones que orbitan extremadamente lejos, no hay nada. Y nada, salvo una nube electrica cuando los electrones pasen por alli, habrá. Prolonga eso a una proporcion infinitamente mayor y llegas al universo, con un centro que nadie sabe donde esta, y todo moviendose a su alrededor.
Crees que para "algo" en la superficie de un protón la siquiera existencia de otro átomo de Helio (partiendo de la base que la distancia entre atomos de gas es molecularmente gigantesca) es posible? Si es asi, a cuanta distancia? Lo mismo para nosotros. Si es que pudiesemos estar en el electron periferico, o en el borde del universo expandible, y vieramos hacia "afuera" todo negro, podriamos pensar en el tamanyo del vacio que tenemos frente? Podriamos estar en esa situación, que el universo que tan gigante creemos que es, no es mas que un moco en alguna realidad superior. Ficcion? Demasiada exageracion? Dile a una tribu polinesica que vienes del otro lado del mar y que el hombre ha sido capaz de llegar a la luna (mas de una vez) que ellos ven tan distantes; y me dices que tan elevada es la capacidad de comprensión de ellos.
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

Yo te podría dar un punto de vista, porque una razón nadie te puede dar, ni siquiera la ciencia, ya que nadie estuvo aquí para saberlo. Para mi Dios es lo que inicio todo, algo debió hacerlo no?, y no me refiero solo a la creación de la vida en la tierra, sino la formación del universo, algo debió iniciarlo ya que las cosas no estaban ahí siempre, debieron ser creadas en algún momento.


Siempre y cuando el universo haya tenido UN COMIENZO, para mi no, y no puedo ni asimilarlo, sino que "siempre estuvo ahí" por lo cual el tiempo en si...es algo sutil.

Te respondo: No se. Y tu? "Me creó Dios", mmm...nop, no m responde esa duda, solo m confirma q eres un creyente ciego. La religion se creó como excusa para no decir "No Se", lo usaron los antiguos para explicarse el rayo, el paso del dia, la lluvia, la peste negra, etc...acepten q el poder d comprension del humano es finito, no inventen poderes magicos por favor..
7000 anyos humanos? Es decir, nuestro planeta tierra, pasó de polvo cosmico volando cerca del sol a un planeta hecho y derecho, con atmosfera, seres vivos, mar, oxigeno, etc...en menos tiempo del q nos tomo a nosotros pasar d las cuevas a edificios? Oook...Dios si tiene sentido entonces.


La Ciencia también es una forma de religión...¿Tuviste Lógica en tu colegio? Bueno, el caso esque una ciencia tiene que pasar unas etapas, hasta llegar a ser un paradigma "intocable", una base empírica de la cual parte las teorías, pero antes de eso el todopoderoso paradigma fue una inocente hipótesis...a la cual muchos científicos adhirieron porque creyeron verdadera, y ayudaron a comprobar que lo era...pero ¿Y si no era verdadera? De ahí que el científico debe hacer una Fe Ciega relativa en algunos momentos. Vos mismo no viste miles de cosas que te enseñaron...ni átomos, ni papiros históricos ni nada, asi que tu Fe en lo que te dicen que paso...es reemplazar togas con delantales blancos.

Si vivieramos en un átomo de Helio (nombro un gas noble porque es mucho mas estable quimicamente que los otros de la tabla periodica) veriamos con admiracion que entre los 2 protones del nucleo y los 2 electrones que orbitan extremadamente lejos, no hay nada. Y nada, salvo una nube electrica cuando los electrones pasen por alli, habrá. Prolonga eso a una proporcion infinitamente mayor y llegas al universo, con un centro que nadie sabe donde esta, y todo moviendose a su alrededor.
Crees que para "algo" en la superficie de un protón la siquiera existencia de otro átomo de Helio (partiendo de la base que la distancia entre atomos de gas es molecularmente gigantesca) es posible? Si es asi, a cuanta distancia? Lo mismo para nosotros. Si es que pudiesemos estar en el electron periferico, o en el borde del universo expandible, y vieramos hacia "afuera" todo negro, podriamos pensar en el tamanyo del vacio que tenemos frente? Podriamos estar en esa situación, que el universo que tan gigante creemos que es, no es mas que un moco en alguna realidad superior. Ficcion? Demasiada exageracion? Dile a una tribu polinesica que vienes del otro lado del mar y que el hombre ha sido capaz de llegar a la luna (mas de una vez) que ellos ven tan distantes; y me dices que tan elevada es la capacidad de comprensión de ellos.


1- Los electrones, algunos, se "teletransportan", es decir, aparecen y desaparecen...y a veces no vuelven a aparecer.
2- Esa "nada"...no es nada, es energía eléctrica que mantiene a las partículas subatómicas unidas.
3- El universo inifinto, algo infinito es algo que no tiene fin, por tanto, tiene principio?
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Zim »

Bueno, el caso esque una ciencia tiene que pasar unas etapas, hasta llegar a ser un paradigma "intocable"
Entre esas etapas es haber sido creada hace miles de anyos. Por qe ahora no crean nuevas religiones? Pq se les llama idolatria, sectas y se persiguen. Acaso a las religiones del mainstream les da miedo su potencial competencia? Acaso a los cristianos les da miedo otro Jesús que haga un revuelo en la religion establecida?
Vos mismo no viste miles de cosas que te enseñaron...ni átomos, ni papiros históricos ni nada, asi que tu Fe en lo que te dicen que paso...es reemplazar togas con delantales blancos.
La diferencia es que tiende a tener sentido dentro de lo demostrable. Cuando llegamos a átomos o agujeros negros, ya entiendes "algo" en el campo, en cambio Dios sólo es el alfa y el omega, y te ahorra pensar todo lo demas. Y mas encima es lo máximo y le debes adoracion.
1- Los electrones, algunos, se "teletransportan", es decir, aparecen y desaparecen...y a veces no vuelven a aparecer.
2- Esa "nada"...no es nada, es energía eléctrica que mantiene a las partículas subatómicas unidas.
3- El universo inifinto, algo infinito es algo que no tiene fin, por tanto, tiene principio?

1.- Principio de Incertidumbre? O es otra cosa?
2.- La energia cabe dentro de la definicion de "algo".
3.- Si pensamos en una circunferencia (o una esfera, para ser 3-D), podemos pensar en su centro, y en su diametro, su cuerda, su radio, etc...lo mismo ocurre para un universo o no?
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Blaz »

Dios: Es uno de los dogmas principales de las religiones y es infinito. Como es Dios no nos molestamos en entenderlo y le dejamos "ser infinito".
Singularidad: Es uno de los dogmas principales de la ciencia experimental y (por lo que dije antes) se le puede entender como infinita. Al ser teoria cientifica el mundo se empenya en buscarle la quinta pata para que cada ápice de su posible existencia este comprobada empiricamente. Y ah! no puede usar nombres complicados, porque entonces nadie entiende.
Ahi entiendes? Si preguntas de donde viene Dios, obtendrás una respuesta que cambiado sustantivos tmb serviria para la singularidad


Supuestamente, y por lo que a esta hora me acuerdo, Dios es eterno, por lo que es atemporal y no se rige en nuestro mismo tiempo (pasado->presente->futuro), por lo que si el universo es finito, no es igual a Dios, y si el mismo universo es infinito, siendo supuestamente solo Dios el único infinito, significaria que el universo y Dios es lo mismo, supuestamente.

Preguntale a un cristiano de donde vino él/ella (y que no te lo diga en 3 palabras...), de donde vino la Tierra, que opina del suicidio, del aborto y la eutanasia, y de donde cree que proviene el universo.


Ojo, no es lo mismo la opinion de un cristiano conservador que de uno liberal, porque sea creyente no hay que encasillarlo en cerrado de mente.

Siempre y cuando el universo haya tenido UN COMIENZO, para mi no, y no puedo ni asimilarlo, sino que "siempre estuvo ahí" por lo cual el tiempo en si...es algo sutil.


Siguiendo el planteo anterior, todo lo que esta dentro del universo (sin incluirlo) tiene un ciclo de comienzo->desarrollo->fin, por lo que el universo mismo y lo que este afuera no estan aplicado a esto, digamos solo que "siempre estuvo ahi".

Si pensamos en una circunferencia (o una esfera, para ser 3-D), podemos pensar en su centro, y en su diametro, su cuerda, su radio, etc...lo mismo ocurre para un universo o no?


Si el universo fuera una esfera, tuviera un centro que se expandiera hacia todas direcciones, por lo que si es finito, en algun momento llegaria a su limite, o si tuviera el mismo modo de expansión, se ampliaria para siempre. Por ejemplo, si el universo seria una parabola o hiperbola, que tienen un vertice o punto de incio, y de ahi se van hacia el infinito (y mas alla! xD xP). Entonces, no seria infinito (sin principio o fin), ya que tiene un principio (y si la parabola tiene pendiente negativa, tiene fin pero no tiene principio). Por eso, para ser infinito no hay que tener ni principio ni fin, por lo que supongo que no es ninguna de las formas que dije anteriormente.

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Re: Debate: Religion

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Si el universo fuera una esfera, tuviera un centro que se expandiera hacia todas direcciones, por lo que si es finito, en algun momento llegaria a su limite, o si tuviera el mismo modo de expansión, se ampliaria para siempre. Por ejemplo, si el universo seria una parabola o hiperbola, que tienen un vertice o punto de incio, y de ahi se van hacia el infinito (y mas alla! xD xP). Entonces, no seria infinito (sin principio o fin), ya que tiene un principio (y si la parabola tiene pendiente negativa, tiene fin pero no tiene principio). Por eso, para ser infinito no hay que tener ni principio ni fin, por lo que supongo que no es ninguna de las formas que dije anteriormente.


En realidad, las parábolas no tienen principio ni fin, suelen tener (-infinito, X nr) a (X nr, +infinito). Entonces, sí sería infinito, con una forma muy freak, eso sí. Además una parábola no es 3D.

1.- Principio de Incertidumbre? O es otra cosa?
2.- La energia cabe dentro de la definicion de "algo".
3.- Si pensamos en una circunferencia (o una esfera, para ser 3-D), podemos pensar en su centro, y en su diametro, su cuerda, su radio, etc...lo mismo ocurre para un universo o no?


-No sé como se llama, lo vi en un DVD que compró mi papá.
-Justamente, vos dijiste que entre esos electrones no había nada, pero sí, hay energía dije yo.
-Claro, pero porque tenemos la idea de que la Tierra tiene tooodas las leyes universales...podría ser que en otros mundos hay cosas que no se cumplen, y que la forma del universo es tal que nadie la entendiera.

La diferencia es que tiende a tener sentido dentro de lo demostrable. Cuando llegamos a átomos o agujeros negros, ya entiendes "algo" en el campo, en cambio Dios sólo es el alfa y el omega, y te ahorra pensar todo lo demas. Y mas encima es lo máximo y le debes adoracion.


Entiendo lo que decís, pero a la larga la religión en su forma de explicar tiene ventajas. Todas las leyes y todo eso es cierto, pero con decirte que Dios (no un ser barbudo, mi creencia es más a lo Dial, el universo se compone de Dios y de Anti-Dios) hizo que todo sea asi (destino?), ya te tengo...la ciencia se rige por cmomprobar, no tenés pruebas concretas de que originó todo, pero yo con decirte que el universo es una muestra que algo superior puede crear...es ligeramente más convincente.
Igualmente, la Fe en Ciencia y la Fe Religiosa...son similares.

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Por cierto, ustedes creen que todas las personas tienen sus cábalas, pequeñas supersticiones, creencias, dogmas, etc? Para mi sí, no hay persona que no tenga su pequeña porción de misticismo.
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JimCruz
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Re: Debate: Religion

Mensajepor JimCruz »

Eh, no vengan con agujeros negros a un tema de religión u,u

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Blaz
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Blaz »

Dios es la única verdad en este mundo decadente que va cayendo cada vez más hacia un abismo de maldad al que solo confiando en su palabra podremos atravesar. Aquel que se oponga a él se enfrentara a su brazo divino y arderá en el infierno por el resto de la eternidad.

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Kaiser Von Payer
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

-Claro, pero porque tenemos la idea de que la Tierra tiene tooodas las leyes universales...podría ser que en otros mundos hay cosas que no se cumplen, y que la forma del universo es tal que nadie la entendiera.


Repito eso y digo ¿Alguien alguna vez escuchó hablar de la teoría de las cuerdas (si mal no recuerdo)? Bueno, es algo así como que en algunas partes del Universo hay hasta 12 dimensiones ¿Cuáles? Yo conozco 3 y no puedo imaginarme más :3
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~Shun
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Re: Debate: Religion

Mensajepor ~Shun »

Repito eso y digo ¿Alguien alguna vez escuchó hablar de la teoría de las cuerdas (si mal no recuerdo)? Bueno, es algo así como que en algunas partes del Universo hay hasta 12 dimensiones ¿Cuáles? Yo conozco 3 y no puedo imaginarme más :3


Volvemos a aquel famoso y debatido "El tiempo: La 4ª dimensión?"? xD'

ya te tengo...la ciencia se rige por cmomprobar, no tenés pruebas concretas de que originó todo, pero yo con decirte que el universo es una muestra que algo superior puede crear...es ligeramente más convincente.

el tiempo es una cualidad de nuestro universo, por lo tanto empezó a existir cn el Big Bang. si bien, la relación causa-consecuencia es lineal en el tiempo, por tanto preguntar por la causa que tuvo como consecuencia el Big Bang es una contradicción, pues estamos preguntando por un momento anterior a él, y cmo dije antes del Big Bang no había "tiempo".
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Kaiser Von Payer
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Kaiser Von Payer »

Tretista Kelverian, tu post va contra las reglas ¿Sabías?

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Zim
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Zim »

ya te tengo...la ciencia se rige por cmomprobar, no tenés pruebas concretas de que originó todo, pero yo con decirte que el universo es una muestra que algo superior puede crear...es ligeramente más convincente.
Igualmente, la Fe en Ciencia y la Fe Religiosa...son similares.
Ese algo superior...no puede ser también un átomo pequeñisimo que hizo una gran explosión originando las primeras leyes físicas que (hasta donde sabemos) rigen todo lo existente, desde el movimiento de los astros hasta la cúpula del vaticano? El ya darle el título "Dios" o el de "Divinidad" a algo, le estás atribuyendo un aire paternal, de adoración, de ámparo o de ayuda espiritual. Es un tema que un insensible átomo se "ahorra" y tiene mucho más sentido con la lógica científica donde las cosas tienen "mejores razones" que un deseo o un anhelo (nadie quiere que se extingan los guepardos, pero hace tiempo que están condenados). Esa es la diferencia entre la Fe Científica (que cree en teorías de muy difícil comprobación) y la Fe Religiosa
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sabinojose
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Re: Debate: Religion

Mensajepor sabinojose »

¿En qué religion crees?(Especificar) ninguna
¿Crees en la iglesia? en ninguna de sus variantes
¿Tienes un "Dios" predilecto?(Especificar) arceus broma xD
¿En qué te basas para hacer dichas suposiciones? simplemente me di cuenta que la ciencia ofrece respuestas si bien no todas las respuestas al menos son reales y no estan basadas en un libro de cuentos echo por una civilisacion primitiva y barbarica llamese (biblia) ademas arceus es el unico dios verdadero Lol jejeje


la iglesia o religion no tiene cabida en este mundo moderno como es siquiera posible que en las escuelas aun se les ensene a los chicos que dios creo al mundo en 7 dias que locura es esa otro punto es la iglesia criticando guerras o a la ciencia cuando ellos persiguieron y mataron mas gente que cualquier gobierno o grupo armado de la actualidad que cara duras son hablando de amor cuando no tienen tolerancia a otras religiones que le da poder a esta organisacion que va en decadencia que se creen para interferir en los goviernos y forma de vida diaria para desidir que el condon es malo cuando salva muchas vidas que se cree eta organisacion ???

vive y deja vivir arceus no se mete con nadie siganlo a el broma xD cara_bizco
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Luishi~
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Luishi~ »

1. ¿En qué religion crees?(Especificar)
2. ¿Crees en la iglesia?
3. ¿Tienes un "Dios" predilecto?(Especificar)
4. ¿En qué te basas para hacer dichas suposisiones?


1. Soy evangélico, no religioso.
2. Nosotros somos la iglesia.
3. Sólo hay un Dios.
4. La Biblia.

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zaphirot
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Re: Debate: Religion

Mensajepor zaphirot »

1. ¿En qué religion crees?: Estoy bautizado y mi familia es católica, pero no soy muy creyente
2. ¿Crees en la iglesia? No, me parecen que quieren robar plata nomas.
3. ¿Tienes un "Dios" predilecto? Sinceramente nose, creo que existe algo que sea "dios" o algo divino.
4. ¿En qué te basas para hacer dichas suposisiones? En mis creencias.
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Cold
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Cold »

1-- si, la religion Catolica
2.- dudo sobre la iglesia
3.-si, jesus, bueno lo llamo dios xD
4.- primero me lo inculcaron mis padres, luego le meti razonamiento y me di cuenta de todo el rollo de Dios.
_____________________________________________________________
bueno ya lei varios post y todos caen en la mismas, NADIE sabe exactamente como se formo todo o ¿que paso antes de que se formara todo? en fin simpre los humanos nos hemos preguntado eso y nadie sabe dar una respuesta concreta.
Kanto ya se que eres 1000% anti-Dios, pero apuesto a que no sabes exacatamnete el origen de todo, y esa ciencia ala cual yo tambien le tengo fé, no ha sabido explicar el universo en si, me refiero a su origen, a su futuro o no final , si es infinito, si se expande o contrae etc.
pero me alegro de que los humanos no sepamos eso, pues nuestro grado de conciencia no llega tan alto, si no sabemos como remediar la pobreza y hambre en el mundo, o como parar a U.S.A y su ejercito de absurdos nacionalistas, asi creo que primero debemos de creer en nosotros como raza inteligente y razonable antes de tratar de averiguar todo, pues sabemos que por ahora hay cosas mas importantes en que enfocar nuestra intelencia, (no digo que se deje de investigar, sino que no se obsesionen con eso pues aunque supieramos el porque de todo, seguro que no lo entenderiamos.) asi que a Dios, lo veo como un ser supremo, el universo mismo, que deja que las cosas caigan por su propio peso.

saludos!
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Zim
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Zim »

Kanto ya se que eres 1000% anti-Dios, pero apuesto a que no sabes exacatamnete el origen de todo, y esa ciencia ala cual yo tambien le tengo fé, no ha sabido explicar el universo en si, me refiero a su origen, a su futuro o no final , si es infinito, si se expande o contrae etc.
Como suelo decir "Si Dios existe...que venga acá y me explique el Big Bang", Dios me parece un modo algo arrogante de decir "no se cómo se formó el universo..."
Sencillamente no hago la relación "Dios = Creación del universo", si taaa[...]aaanto nos duele aceptar que no sabemos, por qué nada más reconocer eso? El hecho de que no sepamos algo no quiere decir que sea divino o sobrenatural, simplemente no lo sabemos.
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zaphirot
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Re: Debate: Religion

Mensajepor zaphirot »

Samskeyti escribió:
Kanto ya se que eres 1000% anti-Dios, pero apuesto a que no sabes exacatamnete el origen de todo, y esa ciencia ala cual yo tambien le tengo fé, no ha sabido explicar el universo en si, me refiero a su origen, a su futuro o no final , si es infinito, si se expande o contrae etc.
Como suelo decir "Si Dios existe...que venga acá y me explique el Big Bang", Dios me parece un modo algo arrogante de decir "no se cómo se formó el universo..."
Sencillamente no hago la relación "Dios = Creación del universo", si taaa[...]aaanto nos duele aceptar que no sabemos, por qué nada más reconocer eso? El hecho de que no sepamos algo no quiere decir que sea divino o sobrenatural, simplemente no lo sabemos.


Bueno viendo tu punto de vista, tenes razón. El debate religión vs ciencia, va a tener como ganador a la ciencia, ya que comprueba su teoria, la religion no. Yo creo que no esta mal creer en algo o tener fe, pero ya caer como exclavos de la iglesia me parece un poco a los Iluminados del Resident Evil 4 xD
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Re: Debate: Religion

Mensajepor DialBM »

zaphirot escribió:
Samskeyti escribió:
Kanto ya se que eres 1000% anti-Dios, pero apuesto a que no sabes exacatamnete el origen de todo, y esa ciencia ala cual yo tambien le tengo fé, no ha sabido explicar el universo en si, me refiero a su origen, a su futuro o no final , si es infinito, si se expande o contrae etc.
Como suelo decir "Si Dios existe...que venga acá y me explique el Big Bang", Dios me parece un modo algo arrogante de decir "no se cómo se formó el universo..."
Sencillamente no hago la relación "Dios = Creación del universo", si taaa[...]aaanto nos duele aceptar que no sabemos, por qué nada más reconocer eso? El hecho de que no sepamos algo no quiere decir que sea divino o sobrenatural, simplemente no lo sabemos.

Bueno viendo tu punto de vista, tenes razón. El debate religión vs ciencia, va a tener como ganador a la ciencia, ya que comprueba su teoria, la religion no. Yo creo que no esta mal creer en algo o tener fe, pero ya caer como exclavos de la iglesia me parece un poco a los Iluminados del Resident Evil 4 xD

Podrías explicarme un poco eso? es que no lo entendí.

Teorías de la creación del universo hay miles, incluidas las de Darwin y la creacionista, nunca sabremos con exactitud como paso ese evento, pero lo que si sabemos es que este tema esta tomando otro rumbo a donde estaba antes, y se aleja del principal xD
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Re: Debate: Religion

Mensajepor Zim »

El debate religión vs ciencia, va a tener como ganador a la ciencia, ya que comprueba su teoria, la religion no.
Si es una conversación de pasillo o una tertulia en un bar, la religión queda tan bien parada como la ciencia; si es un congreso científico...NO puedes mencionar a Dios, es evidente...y eso a los creacionistas les molesta y dicen que todo está mal y persinarse y cosas raras ô__ó xd
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Re: Debate: Religion

Mensajepor G3ngar »

Primero, sobre el origen del universo, el creacionismo es una historia con metaforas, para mi esta mas que claro, no se como hay gente que la puede tomar literal, esta probado que el humano es una especie que ha ido evolucionando. Aunque como dije, el creacionismo, ya que estoy seguro de que es metaforico, no creo que sea una prueba de la inexistencia de Dios.

Sobre la religion, me parece que discutir de ella, no va a ningun lado, digamos un budista discute con un catolico sobre la vida despues de la muerte, el budista trata de convencer al catolico de la reencarnacion, mienstras que el catolico de la resureccion, el punto es que ninguno de los dos tiene pruebas para afirmar su teoria ni para desmentir la del otro, no solo no tienen pruebas, sino que ellos mismos realmente no lo saben, ya que los dos siguen vivos. Entonces, hacen esas afirmaciones, solo por fe. Fe, que en mi opinion, no tiene sentido, como es posible entonces, elegir la religion correcta?, habiendo tantas, todas diciendo cosas diferentes, y ninguna puede probarse de modo alguno. Mucha gente, siente, "espiritualmente", que una religion es la correcta, sin embargo esto pasa en todas las religiones, asi que no es logico guiarse por eso, mas bien me parece correcto usar la razon.