Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Anime, películas, música, merchandising, eventos o lo que fuere...
Avatar de Usuario
>-Meowth-<
Dejando seco a Plubio
Dejando seco a Plubio
Mensajes: 1019
Registrado: Dom Jul 30, 2006 4:48 am

Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor >-Meowth-< »

Abro este tema en una especie de debate Pokémon sobre la tópica visión que se tiene generalmente en los juegos Pokémon x)

Bueno, a ver cómo planteo esto. Supongo que todos hemos pensado alguna vez al enfrentarnos por ejemplo a un Caterpie caterpie con un Pokémon grandote (pongamos como ejemplo un Tyranitar tyranitar =D)..."Vaya Pokémon más debilucho; lo trituraré de un Terremoto". Y como digo Caterpie, puedo decir Feebas feebas, Magikarp magikarp, Plusle plusle, Shellos shellos, Octillery octillery, Meowth meowth...
¿Por qué los consideramos "Pokémon débiles"? Son Pokémon como cualquier otro, a fin de cuentas; básicamente dudo mucho que un Wailmer wailmer se diferencie mucho a un Kyogre kyogre. Hay que decir que los Pokémon legendarios, la "élite", el famoseo Pokémon, ofuscan mucho nuestra visión. Claro, ¿qué puede hacer un pobre Starly starly contra un Regigigas regigigas gigante?
Yo creo que cualquier Pokémon, si se entrena con dedicación y constancia, es capaz de derrotar hasta a un Pokémon legendario. De hecho, Miu-Miu, mi Meowth (=D), ahora al nivel 91, venció al Azelf azelf de un amigo de una Bola Sombra; me alegré pensando que por fin había logrado un Pokémon con la etiqueta de "débil" capaz de derrotar a un legendario, aunque fuera un legendario menor y no un Uber de ésos xDU
Actualmente estoy entrenando un Shinx shinx, Liní, con la Piedraeterna para evitar su evolución; otro de mis Pokémon es un Charmander charmander, Charmer, de nivel considerable. Lo que me gustaría es que la gente meditara acerca de esto... ¿No somos muy drásticos tachando de "inútil" o "flojucho" a un Eevee eevee, por un poner?
También me gustaría preguntaros si vosotros habéis intentado alguna vez entrenar así a un Pokémon sin evolucionar =) ¿Habéis hecho alguna vez la prueba?
No tengáis miedo a decir que no, que prometo que no os morderé xD [?!]
Imagen


"Real hope needs to be found; nobody has it until you look for it.
And, once you found it, nothing in this universe can make you lost it."
- Haidél Delném
~ Tellius Chronicles ~


Imagen

¡El retorno de las Crónicas de la Oscuridad!
~ Las Cinco Estrellas de la Oscuridad ~
Próximo capítulo:
[C. IV] ¿Infiltrados... o Atrapados?

Avatar de Usuario
Tyranitar Z
Detectando novedades de la 4ª generación
Detectando novedades de la 4ª generación
Mensajes: 2961
Registrado: Sab Oct 21, 2006 6:10 pm

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor Tyranitar Z »

poes en pokemon gold siempre dejaba a cyndaquil sin evolucionar aunque fue un problema el lider de acero (no me acuerdo por que si cyndaquil era de fuego) pero bueno al tema yo solo entreno pokes sin evolucionar cuando aprender un ataque que su evolucion no aprende! =)
y tus ejemplos estan poquito exagerados xD
un pachirisu bien entrenado con
doble equipo
thunder wave
sweet kiss (no se si es este pero el que te confunde)
rayo carga
es un poke muy devil que puede molestar a muchos legendarios !!
saludos
Imagen

Avatar de Usuario
Flareon
Entre Morti y los fantasmas
Entre Morti y los fantasmas
Mensajes: 371
Registrado: Mié Ago 27, 2008 4:17 pm

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor Flareon »

mmm....si que lo he intentado,con un Bidoof,pero he fracasado T.T,el Dialga de mi hermana arraso con él xD.Pero si pienso que los pokémon "débiles"pueden convertirse en una gran molestia.Tambien pienso que los legendarios son pokémon como cualquier otro,con la particularidad de que solo hay uno por juego y unos stats un poco elevados,pero ya está.

Saludos de Fuego

Avatar de Usuario
~Drake~
Ganancios@ ante Norman
Ganancios@ ante Norman
Mensajes: 908
Registrado: Mié Jun 07, 2006 2:18 pm

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor ~Drake~ »

¿Por qué los consideramos "Pokémon débiles"?


Bueno, supongo que la gente no acostumbra dejar sin evolucionar a sus pokémon, están pensando en que su evolución pateará los traseros de los demás pokémon, y bueno, es cierto xD Las evoluciones tienen más ataque, defensa, etc., pero no por eso son mas poderosos.

Bueno, sí. xDD Si hablamos del juego, si xDU Aunque un pokémon sin evolución o que no evolucione puede tranquilamente vencer a un legendario (con mas dificultades, obviamente xD), y como ejemplo pongo a mi pokémon favorito: Ditto *0*! ditto

Muchos lo ven y dicen "ah, pero que porqueria, un Ditto D:"

Pero cuando se transforma... xD Un Ditto salvaje lvl 30 casi vence a mi Luxray 55 O_o Asi k las apariencias engañan xD Y mi Ditto lvl 100 una vez se convirtió en Alakazam, y lo derrotó casi sin problemas, porque el oponente tenia Recuperacion, asi que tuvo una cucharada de su propia medicina (bueno, mas k una cucharada, 5 PP xD [?])

En fin, yo siempre que juego no dejo a ninguno sin evolucionar, excepto una vez, al Meowth que te intercambian en el Battle Frontier por un Skitty xD Lo llevé a lvl alto (no recuerdo cual xDU), lo entrene para que tuviese mucho ataque, y un día, de un Aerial ace, vencio a un Sceptile. O_o Meowth powaaa ~ xD

Pero generalmente los dejo sin evolucionar sólo porque quiero tener completo el Pokedex, nada mas xD Y como solo atrapo 1 de cada pokemon, pues... xD

Pero ahora nada de juzgar por las apariencias, ya ven cómo nos engañan XD Por que creen que Ash no evoluciona a Pikachu?

Porque es idiota, Raichu rlz ò_ó (xDD es broma, lo digo solamente porque es de mis favoritos eh?, no es por llevarle la contra al tema, que si no lo que dije antes sería ridiculo XD)
Imagen

Avatar de Usuario
Aki
Pres@ de un encuentro fantasmal
Pres@ de un encuentro fantasmal
Mensajes: 3851
Registrado: Jue Abr 13, 2006 7:27 am

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor Aki »

Si se tacha un pokémon de débil es por sus stats, por los ataques que aprende... Un pokémon no es mejor ni peor que otro, son distintos, pero para ganar con un Caterpie a un Moltres... si el Moltres está un poco entrenado, aunque el Caterpie sea el mejor de todos, perderá. Los ataques que puede aprender un Caterpie no son demasiado buenos, que digamos, y los stats tampoco son nada destacables.

Yo jugar sin evolucionar a mis pokémon no lo he probado, ya que la emoción de una evolución no me la quita nadie xD Me encanta que mis pokémon evolucionen, sobretodo me gustan los de 3 evoluciones porque la emoción es doble xD Pero bueno ^^ Aunque si que he jugado con pokémon que no evolucionan, como Minun por ejemplo, y jugar con esos pokémon también hace dificultosa la partida, ya que los stats tampoco son demasiado destacables, normalmente.

No digo que no se puede ganar... Pero permiteme dudar que un Magicarp lvl100 pueda vencer a un Arceus lvl1 por más bien entrenado que esté... los ataques influyen muuuuucho.

Eso
Imagen

SEVADE
No quiero que bad abandone este fic porque apunta grandes maneras
así que por favor, usuarios de Pokémon Stats, leedlo.
Gracias.

Spoiler: Mostrar
Imagen
Imagen
Gracias Porypod xD!

Avatar de Usuario
Tyranitar Z
Detectando novedades de la 4ª generación
Detectando novedades de la 4ª generación
Mensajes: 2961
Registrado: Sab Oct 21, 2006 6:10 pm

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor Tyranitar Z »

Si se tacha un pokémon de débil es por sus stats, por los ataques que aprende..

Estoy de acuerdo Un pokemon considerado fuerte es por que tiene de 2 a mas stats muy altos! que en pokes sin evolucionar no alcansan y la mayoria de pokes que no evolucionan no tiene, de los dos casos ahi escepciones como! scyther que tiene mejor velocidad que su evolucion o porygon2. Si a estos 2 pokes que son chatot y pachirisu los consideran pokes deviles les podria asegurar que no lo son !!

pero para ganar con un Caterpie a un Moltres... si el Moltres está un poco entrenado, aunque el Caterpie sea el mejor de todos, perderá

como digo son casos poco exagerados, pongo de ejemplo un rattata y un moltres. moltres ataca con amm lanzallamas rattata tiene equipo banda focus rattata se queda con 1hp rattata usa esfuerzo en el siguiente turno rattata usa ataque rapido y taran!

Yo jugar sin evolucionar a mis pokémon no lo he probado, ya que la emoción de una evolución no me la quita nadie xD Me encanta que mis pokémon evolucionen


creo que la mayoria de los entrenadores deven pensar a sii!! recuerdo que en la serie ningun entrenador no quiere que su poke no evolucione el poke mismo se niega a evolucionar.

como ejemplo pongo a mi pokémon favorito: Ditto *0*!

Muchos lo ven y dicen "ah, pero que porqueria, un Ditto D:"


yo no digo eso ^^ recuerdo que en pokemon stadium el ditto que llevaba mato a mewtwo !


si que lo he intentado,con un Bidoof,pero he fracasado T.T,el Dialga de mi hermana arraso con él xD

creo que ese bidoof lo tenias por que es el que tiene los MOSen tu equipo xD


Bueno yo e entrenado riolu sin evolucionar estos dias! y me va bien es un buen poke reversal o.o rulea!!! =D
saludos
Imagen

Avatar de Usuario
Drake
Bailando a (y con) Fátima
Bailando a (y con) Fátima
Mensajes: 1161
Registrado: Mié Ene 19, 2005 2:12 pm

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor Drake »

La verdad es que estoy practicamente de acuerdo con Aki, un pokemon es fuerte o debil ssegun se entrene (al final lo voy a hacer mi lema :D:), esta distincion depende mucho, por no decir casi absolutamente de los stats, un pokemon con stats muy elevados como moltres, mewtwo, aeceus o metagross arrasaran sin problemas a un caterpie, un wurmple o un magikarp (con bajos stats y casi sin ataques) que no pueden presentar excesiva diversidad de estrategia, sin embargo muchas veces nos llevamos chascos casi sin darnos cuenta, hagamonos a la idea que el pokemon invencible NO EXISTE, e imaginemonos que enfrentamos a estos pokemon fortisimos citados antes con ... wobbuffet, o smeargle, con estos pokemon la estrategia cambia es totalmente imprevista y claro esta el azar tambien cuenta, mientras que contra un caterpie nos reimos de que no se puede defender cara_colera , con un wobbuffet las cosas cambian, ya no somos tan gallitos porque sabemos que nos puede debiliar de un plumazo, se palpa hasta el miedo, la incertidumbre ... lo que quiero decir es que hay casos practicamente imposibles (seamos realistas, aunque creo aki se paso con el ejemplo [igual me juego con el una merienda] :D:) si es cierto que NUNCA se debe subestimar al rival, por muy debil que sea, y hay muchos pokemon con estrategias muy buenas aun por descubrir, nunca subestimeis a smeargle (con estehablo desde la experiencia), suckle u otros porque te la pueden liar.

Por otro lado he de reconocer que me encanta la evolucion, el ver como un pokemon se desarrolla y se hace mas poderosos es algo que nunca me llegara a cansar, por eso me gusta tanto entrenar pokemon, en mi caso no he dejado sin evolucionar a ninguno (lo siento >-Meowth-< espero no me muerdas), bueno si, miento, a pikachu en el amarillo, pero fue por no gastarme la piedra trueno (queria a jolteon :oops: ) sin embargo soy partidario de entreanar a pokemon que nadie suele usar, este tipo de pokemon olvidados con los que puedes sorprender a tus rivales y ver la cara de asombro por no esperarse una estrategia o golpe por parte de estos, eso no tiene precio y se lo recomiendo a todo el mundo, es verdaderamente satisfactorio :D:
Spoiler: Mostrar
Pokemon nivel 100: ImagenImagenImagenImagenImagen.........

Imagen____ImagenImagenImagen____Imagen

Avatar de Usuario
Flareon
Entre Morti y los fantasmas
Entre Morti y los fantasmas
Mensajes: 371
Registrado: Mié Ago 27, 2008 4:17 pm

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor Flareon »

si que lo he intentado,con un Bidoof,pero he fracasado T.T,el Dialga de mi hermana arraso con él xD

creo que ese bidoof lo tenias por que es el que tiene los MOSen tu equipo xD


Bueno yo e entrenado riolu sin evolucionar estos dias! y me va bien es un buen poke reversal o.o rulea!!! =D
saludos[/quote]

No,que va,no era el de las MO´s,lo entrene hasta el nvl 76,pero no me daba ningun resultado con el Dialga de mi hermana al nvl 37 y con ataques muy malos xDU

Saludos de Fuego

Avatar de Usuario
>-Meowth-<
Dejando seco a Plubio
Dejando seco a Plubio
Mensajes: 1019
Registrado: Dom Jul 30, 2006 4:48 am

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor >-Meowth-< »

La mayor parte de Pokémon considerados débiles son preevoluciones...Puede que Magikarp sea una auténtica castaña cuando es la vil carpa que un día derrotó a mi Cyndaquil cyndaquil O_O xD Ahora, evoluciónalo a Gyarados gyarados y ya le sacas jugo x) Y lo mismo con Feebas; Milotic milotic es un Pokémon digno de mención en el tipo Agua =) Y qué decir de Butterfree butterfree, Beautifly beautifly o Dustox dustox =D Pero ésos son evoluciones y no cuentan mucho, aunque mucha gente llama basura a un Beautifly o a un Beedrill beedrill ¬¬
Cierto es lo del Rattata rattata, fastidia mucho xDU Yo usaba a Linoone linoone como trampa de ese tipo x) De hecho, Linoone es una evolución con etiqueta de débil. Es el caso también de por ejemplo Wormadam wormadam, Mothim mothim, Dewgong dewgong, Magcargo magcargo...Casualmente son los Pokémon olvidados los llamados débiles.
¿Por qué atraen algunos Pokémon bestiajos nuestra mirada? Pokémon como Dragonite dragonite, Tyranitar tyranitar, Aggron aggron, Salamence salamence o Garchomp garchomp aparecen muy repetidamente en los equipos, ya sean en juego o en NetBattle. Supongo que en algunos casos destrozar a un pobre Pokémon con la fuerza bruta seduce más que idear una estrategia =|
Reconozco que hay Pokémon de stats bajos e incluso pésimos, pero tienen cosas buenas. Enfrentarse a un Ho-Oh hooh con un Plusle parece un suicidio, pero el pajarraco se puede llevar una sorpresa muy gorda xD Recuerdo a mi Plusle haber vencido a un Kyogre kyogre...xDU
Imagen


"Real hope needs to be found; nobody has it until you look for it.
And, once you found it, nothing in this universe can make you lost it."
- Haidél Delném
~ Tellius Chronicles ~


Imagen

¡El retorno de las Crónicas de la Oscuridad!
~ Las Cinco Estrellas de la Oscuridad ~
Próximo capítulo:
[C. IV] ¿Infiltrados... o Atrapados?

Avatar de Usuario
VIP
Descansando en el hotel de Pirita
Descansando en el hotel de Pirita
Mensajes: 1784
Registrado: Mié Dic 28, 2005 6:43 am

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor VIP »

la verdad es que me gustaría un juego en el que no haya tanta diferencia
de stats entre los pokés. Yo tengo a un Nuzleaf en nivel 100 simplemente porque
me gusta más que la evo. La verdad es que muchos de los pokes que mas me gustan
son de la etapa de la "mitad", por ejemplo: prefiero a Dragonair antes que a Dragonite,
a Metang antes que a Metagross y etc. Pero claro, como hay diferencias enormes
de stats no vale la pena entrenar a estos.

Bueno, igual en Platino un Caterpie con Cinta Elegida y "Bug Bite" puede ganar a Deoxys
de un golpe... me gustaría verlo (si Caterpie sobrevive el primer turno, claro).

En definitiva, me gustaría un juego en el que un Marill pueda ser tan fuerte como
un Azumarill y en el que un Magikarp pueda llegar a tener tanto ataque como Gyarados.

Por cierto, mi Chatot, que es considerado por mucha gente como débil, puede ganar
a medio equipo con una maquinación.

Avatar de Usuario
Tedioso
Héroe/heroína de la región de Aura
Héroe/heroína de la región de Aura
Mensajes: 2700
Registrado: Mié Mar 09, 2005 6:24 pm

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor Tedioso »

Creo que el primer paso a dar lo ha tomado Rotom. Usualmente, las distintas etapas y formas no significan nada porque la evolución final siempre tendrá acceso a todos los movimientos de sus formas anteriores, y las formas tienen poca relevancia fuera de los stats debido a que no hay verdadera exclusividad entre ellas. Si al evolucionar un Poké olvidara ataques incompatibles con su nueva forma (ejemplo: feos gigantes con Encanto o Llanto Falso, pokes que pierden la cola y siguen usando ataques de cola, etc.) habría al menos una razón estratégica para elegir una forma no evolucionada.
Siguiendo con el tema de los movimientos, aunque desviándome un pelillo del tema central, creo que actualmente los Pokémon tienen acceso a demasiados ataques, incluyendo algunos que no tienen sentido, y creo que sería más interesante si estas gamas de ataques vieran reducida su disponibilidad, esto mejoraría la necesidad de diversidad, y daría mayores posibilidades de uso a los menos usados y no evolucionados.
Imagen
teddiursa teddiursa teddiursa teddiursa F U GAMEFREAK teddiursa teddiursa teddiursa teddiursa

Contáctame si necesitas algún poke raro o quieres llenar tu dex, tengo disponibles todas las familias de no legendarios + Phione.

UNOWN COLLECTION: 6/28 (0 disponibles para intercambio)
VIVILLON COLLECTION: 12/18 (2 disponibles para intercambio)

Avatar de Usuario
Drake
Bailando a (y con) Fátima
Bailando a (y con) Fátima
Mensajes: 1161
Registrado: Mié Ene 19, 2005 2:12 pm

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor Drake »

En definitiva, me gustaría un juego en el que un Marill pueda ser tan fuerte como
un Azumarill y en el que un Magikarp pueda llegar a tener tanto ataque como Gyarados.

Creo que esto solo acabaria cargandose el proceso evolutivo, el hecho de evolucionar para que los stats crezcan es parte de la esencia del juego, estas en una aventura pasandolas canutas en un gimnasio y justo en el combate anterior al del lider (que te costo horrores) tu pokemon evoluciona incrementando notablemente las caracteristicas gracias a la evolucion, si igualamos stats ¿que sentido tendria evolucionar? Para compensar un stat algo mas bajo de un pokemon base a una evolucion si es cierto que no vendria mal que se plantearan en algunos casos lo que dijo Kaoz,

la evolución final siempre tendrá acceso a todos los movimientos de sus formas anteriores, y las formas tienen poca relevancia fuera de los stats debido a que no hay verdadera exclusividad entre ellas. Si al evolucionar un Poké olvidara ataques incompatibles con su nueva forma (ejemplo: feos gigantes con Encanto o Llanto Falso, pokes que pierden la cola y siguen usando ataques de cola, etc.) habría al menos una razón estratégica para elegir una forma no evolucionada.

De este modo el no evolucionar un pokemon no quedaria relegado solo al gusto por la apariencia, sino que tendria un sentido mayor
Spoiler: Mostrar
Pokemon nivel 100: ImagenImagenImagenImagenImagen.........

Imagen____ImagenImagenImagen____Imagen

Avatar de Usuario
Lider_agua_jose
Reconociendo las flores
Reconociendo las flores
Mensajes: 51
Registrado: Mié Nov 05, 2008 3:40 pm

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor Lider_agua_jose »

Pues es cierto...... no se porque dicen q por ejmplo magikarp es un pokemon inutil... porque tiene pocos atakes porque es pequeño y porq es un pez? xD todo pokemon puede ser bueno hasta un magikarp le puede ganar a no se... a arceus si se lo entrena no hay pokemons inserbibles ni tampoco hay pokemons q son la gran cosa

PD : A que se refieren con no evolucionarlos? digo, porque se evolucionan solos en los juegos ... o almenos es asi en los q yo conozco.....
The final countdown to perdition....Imagen

Avatar de Usuario
Tyranitar Z
Detectando novedades de la 4ª generación
Detectando novedades de la 4ª generación
Mensajes: 2961
Registrado: Sab Oct 21, 2006 6:10 pm

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor Tyranitar Z »

Pues es cierto...... no se porque dicen q por ejmplo magicarp es un pokemon inutil... porque tiene pocos atakes porque es pequeño y porq es un pez? xD todo pokemon puede ser bueno hasta un magicarp le puede ganar a no se... a si se lo entrena no hay pokemons inserbibles ni tampoco hay pokemons q son la gran cosa


Es que eso no es posible y no quiero ser molesto pero eso si no es casi imposible por mucho que nuestro magikarp tenga azote no podemos matar a un arceus con el.

Creo que esto solo acabaria cargandose el proceso evolutivo,

exacto si fuera a sii no hubiera caso que los pokemons evolucionaran. y eso se volveria aburrido!. donde estaria a gracia!


Siguiendo con el tema de los movimientos, aunque desviándome un pelillo del tema central, creo que actualmente los Pokémon tienen acceso a demasiados ataques, incluyendo algunos que no tienen sentido, y creo que sería más interesante si estas gamas de ataques vieran reducida su disponibilidad, esto mejoraría la necesidad de diversidad, y daría mayores posibilidades de uso a los menos usados y no evolucionados.


ese punto es muy bueno. si algunos pokes amm digamos poderosos no tubieran acceso a ataques muy poderosos (mayores de 100 de poder) se vienen obligados a ser mas tacticos con ataques como screech, latigo,eco metalico que casi no vemos en un super UO esto vendria asiendo que los pokes iwualaran un poco su fuerza que habiendo tanta diferencia de stats no lo aiga tanto en la ora de ser estrategas!


Es el caso también de por ejemplo Wormadam , Mothim , Dewgong , Magcargo ...Casualmente son los Pokémon olvidados los llamados débiles.


yo no diria que dewgong es devil o.o asta ase poco pensaba que mi umbreon era invencible asta que llego ese dewgong que por cierto no me mato pero yo me sali del combate ya llebaba mucho rato conbatiendo y dewgong aun le quedaba muchos rest u.u mothim es un poque en el tema de taller de pokes se abla algo de el.


¿Por qué atraen algunos Pokémon bestiajos nuestra mirada? Pokémon como Dragonite , Tyranitar , Aggron , Salamence o Garchomp aparecen muy repetidamente en los equipos, ya sean en juego o en NetBattle. Supongo que en algunos casos destrozar a un pobre Pokémon con la fuerza bruta seduce más que idear una estrategia =|


poes por su enorme cantidad de stats! yo en mi equipo cuento con uno o 2 pokes a si y los demas son estrategicos aora mismo la ago con un rotom con doble equipo rayo carga rayo confuso thunder wave y con el derrote a la liga shinoon menos a esa de los pokes tierra ¬¬.. pero seria geneal hacer un equipo con pokes como pachirisu rotom sandslash mothim en general pokes que son mas estrategicos por carecer de poder! si alguien quiere un combate con pokes a sii acepto encantando
Imagen

Avatar de Usuario
Dx-Ra-Nl®
List@ para el Alto Mando Kanto
List@ para el Alto Mando Kanto
Mensajes: 140
Registrado: Sab Oct 28, 2006 7:37 pm

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor Dx-Ra-Nl® »

pues mira los pokemons legendarios son un asco xDD solo los usan por que sus STATS estan muy elevados.

y de hai es de donde comensare, un houndour lvl 100 no alcansa las mismas caracteriscas que un houndoom lvl 100 es mas se iguala con un houndoom lvl 90o menos.

al evolucionar a un pokemon obtienes mejores caracteristicas de ellos y sus stats se elevan mas por eso evolucionan para ser mejores,
y al privarlos de la evolucion los privas de mejores stats.

por que en la ruta 222 (pokemon perla o diamante) un glameow solo da 400 de exp y un purugly da mas de 1000 y ambos a lvl 42
pues es por que uno ya esta evolucionado y el otro aun no

y hay esepciones como heracross que no tiene evolucion, minun y pluse, pikachu, scyther, y otros cientos que evolucionan con rocas o que no tienen evolucion
[size=200][color=#0000BF]Imagen

Avatar de Usuario
VIP
Descansando en el hotel de Pirita
Descansando en el hotel de Pirita
Mensajes: 1784
Registrado: Mié Dic 28, 2005 6:43 am

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor VIP »

Ah tío me expresé mal...
En fin, no me gustaría que todos los pokes fueran igual de fuertes, sinó que
no hubiese gran diferencia de stats entre todos. No me gusta tanto garchomp,
skarmory, blissey, metagross, snorlax y todos esos... me gustaría ver por
ejemplo un Butterfree podiendo luchar perfectamente contra un Dragonite.
Es el típico tema de "los legendarios quitan la gracia al juego".
Esto ocurre en la mitad de juegos, siempre hay una opción "fácil" y otra
más dificil. Seguro que eligiendo la dificil te divertirás más.

PD : A que se refieren con no evolucionarlos? digo, porque se evolucionan solos en los juegos ... o almenos es asi en los q yo conozco.....


Desde el primer juego si pulsas el botón B mientras evolucionan se cancelará.
A partir de OPC aparecé la Piedraeterna, que si se la equipas a un poké este
no evoluciona.

Avatar de Usuario
Combusken
Encaminad@ a la lujosa torre colosal
Encaminad@ a la lujosa torre colosal
Mensajes: 2383
Registrado: Sab May 14, 2005 9:44 am

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor Combusken »

Como ya se ha dicho, para ganar lo que más cuenta no son las estadísticas, es la estrategia. Puedes aprovechar que un Pokémon es, por ejemplo, más lento que otro para vencerlo. A mí tampoco me ha gustado nunca que subestimen a las preevoluciones, de ahí mi odio hacia Blaziken, que siempre lo ponen como un dios al lado de mi querido Combus ToT, sólo por ser aparentemente más fuerte (y tener ese puñetero ataque de Patada ígnea xD). Y sin embargo este es de los Pokémon más fuertes que tengo entrenados, porque le pongo más empeño. ò.o
Y aunque suela entrenar a todo tipo de Pokémon, tengo preferencia por los menos usados. Ya sea por el tipo (como Magcargo) o por la variedad de ataques que puede aprender (como Octillery y lanzallamas), hay algunos Pokémon "débiles" que me sorprenden de lo que son capaces de hacer x3. La mayoría de subestimados suelen ser los de tipo normal (Zigzagoon, Sentret, Clefairy, Jigglypuff...), pero para mi gusto tienen posibilidad de aprender muchos más ataques diferentes.
No es lo mismo esperar un Puño trueno de Electivire, que es obvio, a uno de Furret.

Y si un Pokémon no sirve para luchar, aún puede servir para los concursos. x)

¡¡BuzZkeeeeeeeeen!!
¡Por fin soy un Pokémon de verdad!

Ceniza^_^
Furor de las calles de Hoenn
Furor de las calles de Hoenn
Mensajes: 1031
Registrado: Lun Nov 15, 2004 3:33 am

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor Ceniza^_^ »

>-Meowth-< escribió:Reconozco que hay Pokémon de stats bajos e incluso pésimos, pero tienen cosas buenas. Enfrentarse a un Ho-Oh hooh con un Plusle parece un suicidio, pero el pajarraco se puede llevar una sorpresa muy gorda xD Recuerdo a mi Plusle haber vencido a un Kyogre kyogre...xDU


Por los ejemplos que estás mencionando y sin pretender ofenderte >-Meowth-<, creo que has derrotado a ésos Pokémon o bien porque había una diferencia obvia de nivel o porque no habían aprendido ataques realmente potentes. Me extraña que tu plusle debilitase al kyogre de otro entrenador, ya que incluso un jolteon tiene serias dificultades, a no ser que tu rival no tuviera una estrategia clara :?:.

>-Meowth-< escribió:
¿Por qué atraen algunos Pokémon bestiajos nuestra mirada? Pokémon como Dragonite dragonite, Tyranitar tyranitar, Aggron aggron, Salamence salamence o Garchomp garchomp aparecen muy repetidamente en los equipos, ya sean en juego o en NetBattle. Supongo que en algunos casos destrozar a un pobre Pokémon con la fuerza bruta seduce más que idear una estrategia =|


Tampoco me parece muy justo este comentario, más bien es, con perdón, una forma de excusarse. En el servidor del Foro en el NetBattle existen una serie de opciones y una clasificación en categorías que igualan en mayor o menor medida las diferencias entre los Pokémon. Pero, y siendo sincero, la cuestión es que el equipo que utilizas es el que tú has escogido porque te gusta. De hecho, muchos buenos usuarios de este servidor combaten con Pokémon poco comunes y eso no impide que venzan a sus rivales en la mayoría de los casos. De modo que, aunque respeto tu opinión, no creo que sea la intención de un entrenador humillar como describes a tus Pokémon sólo porque haya escogido a otros más fuertes.

Drake escribió:Creo que esto solo acabaria cargandose el proceso evolutivo, el hecho de evolucionar para que los stats crezcan es parte de la esencia del juego

No necesariamente tiene que implicar un aumento y te cito el ejemplo de scyther, cuya evolución tiene exactamente las mismas estadísticas. O, por añadir otro un poco distinto, cualquiera de las muchas evoluciones ramificadas.

A pesar de estas aclaraciones, no puedo estar más de acuerdo con las opiniones expuestas en este tema. Creo que los programadores de los juegos deberían idear una forma de igualar el nivel, porque de otro modo los combates terminan por ser una sucesión de equipos muy similares en los que apenas varían las estrategias. Una posible solución sería que las preevoluciones tuvieran habilidades más útiles o aprendieran ataques más interesantes que sus propias evoluciones no pudieran obtener ni por el Tutor de movimientos como ha mencionado Kaoz.
Imagen

Imagen


¡Gracias por la firma, Leti!

Avatar de Usuario
Lightbrad
Aclimatándose al nuevo hábitat
Aclimatándose al nuevo hábitat
Mensajes: 738
Registrado: Mié May 21, 2008 8:11 pm

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor Lightbrad »

Pues yo creo que no hay débiles ni fuertes, sin o que cada uno tiene sus debilidades y fortalezas; pero también hay que decir que por ejemplo no podemos enfrentar un magikarp de nivel 100 o menor contra un raichu de nivel 30 o mayor;ya que aunque cuentan mucho los stats,también cuenta la estrategia basada en debilidades y fortalezas en el juego (eso de que un eléctrico de menor nivel se pueda cargar a uno agua de mayor)y el uso de objetos, de movesets y de las habilidades de cada pokemon,además de si esta evolucionado o no(aunque sea lo mismo que tener lo que antes mencione).
Como dice Ceniza,los programadores del juego deberían ingeniárselas para que, por ejemplo,al enfrentar a un cyndaquil contra un alakazam (?) haya algunos puntos mas a favor del cyndaquil,igualando así el asunto.

Avatar de Usuario
>-Meowth-<
Dejando seco a Plubio
Dejando seco a Plubio
Mensajes: 1019
Registrado: Dom Jul 30, 2006 4:48 am

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor >-Meowth-< »

Estoy de acuerdo con lo que dices, Nii; la historia del Plusle ya la conoces xDU Y lo de los Pokémon bestiajos...Yo me refería a la gente que se equipa con ellos nada más y atacan a lo bruto, y vale, se respeta porque cada uno juega como le da la real gana x| Pero lo que ya no considero...bien...es que se mofen de un Pokémon más difícil de manejar por ser de estadísticas menores, como por ejemplo Farfetch'd farfetch_d, un Pokémon que en alguna ocasión me ha puesto en serios apuros x)U
Otra cosa que a mí personalmente no me agrada es que hay Pokémon que tienen una función específica y de ahí no los sacas. Es el caso por ejemplo de Skarmory skarmory, un Pokémon al cual admiro mucho, pero usado casi siempre como tanquito defensivo =| ¿Por qué no usarlo como atacante físico, o especial por un poner? Yo lo he probado, y aunque desgraciadamente Arael es de naturaleza Miedosa, me ha dado buen fruto x) O un Persian :persian: especial, o un Huntail huntail físico; la cuestión es experimentar xD
Imagen


"Real hope needs to be found; nobody has it until you look for it.
And, once you found it, nothing in this universe can make you lost it."
- Haidél Delném
~ Tellius Chronicles ~


Imagen

¡El retorno de las Crónicas de la Oscuridad!
~ Las Cinco Estrellas de la Oscuridad ~
Próximo capítulo:
[C. IV] ¿Infiltrados... o Atrapados?

Avatar de Usuario
Drake
Bailando a (y con) Fátima
Bailando a (y con) Fátima
Mensajes: 1161
Registrado: Mié Ene 19, 2005 2:12 pm

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor Drake »

Esto ocurre en la mitad de juegos, siempre hay una opción "fácil" y otra más dificil. Seguro que eligiendo la dificil te divertirás más.
Esta opcion en parte la podemos crear nosotros, solo tenemos que escoger/iniciar una aventura con pokemon "debiles" y no con los tipicos poderosos, hablo desde la experiencia, me propuse empezar un juego con smeargle, wobbuffet y unown_i (elegido al azar) en nivel 5, me costo muchisimo pero consegui acabarlo, todo un reto

No necesariamente tiene que implicar un aumento y te cito el ejemplo de scyther, cuya evolución tiene exactamente las mismas estadísticas. O, por añadir otro un poco distinto, cualquiera de las muchas evoluciones ramificadas.

Es cierto pero estas, no se bien como explicarlo, las considero mas no como evolucion corriente sino como una evolucion adaptada, para entenderos, el pokemon no crece sino que se transforma, el ejemplo mas tipico por no decir unico es el que mencionas, el de scyther / scizor, en el cual es cierto que evoluciona pero no se alteran los stats, son practicamente los mismos pero cambiados de orden (en la mayoria de los casos), por lo que se podria considerar a ambos como pokemon totales independientes, la mayoria de las evoluciones ramificadas salen por ese motivo, para dar opcion al entrenador a escoger una evolucion atacante / defensiva, veloz / lenta ... o casos similares, normalmente con stats contrapuestos otros ejemplos son: huntail / gorebyss, gallade / gardevoir , ninjask / shedinja (no entraria es un caso especial), vileplume / bellossom. Sin embargo sus pokemon base como clamperl, kirlia, nincada o gloom desde donde parten las evoluciones no cumplen lo mencionado con el caso scyther ya que sus stats al nivel 100 son inferiores a sus evoluciones y a esto nos referiamos con lo del proceso evolutivo

Como dice Ceniza,los programadores del juego deberían ingeniárselas para que, por ejemplo,al enfrentar a un cyndaquil contra un alakazam (?) haya algunos puntos mas a favor del ,igualando así el asunto.

Es cierto se les podria atribuir habilidades mucho mas utiles a los pokemon base, creo esa seria la solucion, lo de que una evolucion superior no sepa un ataque que aprenda la evolucion inferior me parece un poco ilogico ... por poner un ejemplo si tu de pequeño aprendes a hacer algo no tienes porque olvidarlo al crecer
Spoiler: Mostrar
Pokemon nivel 100: ImagenImagenImagenImagenImagen.........

Imagen____ImagenImagenImagen____Imagen

Frosslass
Eximid@ en Bruno
Eximid@ en Bruno
Mensajes: 156
Registrado: Jue Ene 08, 2009 12:25 pm

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor Frosslass »

Coincido con Meowth

Yo, en un grupo de amigos fans de Pokémon que tenia, decía: 'Todos los Pokémon pueden ser fuertes si se entrenan correctamente', y había un amgio que me negaba eso (está bien destacar que este es uno Pokéfan de Pokémon que parecen fuertes: charizard, groudon, kyogre...)

Un ejemplo de Pokémon que parece débil pero es fuerte podría ser mi manectric. Normalmente capturamos a electrike para tenerlo en la Pokédex y luego guardarlo en el PC (según mi opinión). Yo entrené a ese electrike que dejamos olvidado para poder vencer a la Líder de pokémon Volador, y desde entonces es uno de mis Pokémon más poderosos.

Nunca he hecho eso de no evolucionar un Pokémon, pero quizás lo haga ka próxima vez que empiece una partida Pokémon.

Avatar de Usuario
Javieitor
Maestr@ pokémon Johto
Maestr@ pokémon Johto
Mensajes: 656
Registrado: Sab May 28, 2011 10:45 am

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor Javieitor »

Yo os aseguro que un pokemon nivel 35 digamos geodude vs un pokemon nivel 55 subido a base de caramelos raros el campeon es seguro geodude sea el pokemon que sea los stas tambien cuentan y sobre todo los ataques.
Yo igual que diego uso los que mas me gustan (normalmente de los mas fuertes)
y diego que ataques tenia y que elite four hoenn ?¿
Imagen
Mis eggs kimera globos y demas
Spoiler: Mostrar
ImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagen

Spoiler: Mostrar
ImagenImagen ]ImagenImagen
Imagen

La gran aventura comienza click debajo para mi fic
Imagen
Fics que leo
ImagenImagen
Musica
Spoiler: Mostrar

Avatar de Usuario
Lau
¿Sacando o secando Psyduck?
¿Sacando o secando Psyduck?
Mensajes: 4762
Registrado: Jue Mar 08, 2007 12:36 pm

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor Lau »

Yo siempre escogo los pokémon de mi equipo dependiendo de su diseño, algunas veces los stats me son indiferentes. Por ejemplo, ahora en mi Verde Hoja estoy entrenando un team, formado por Fearow, Blastoise, Porygon, Kadabra, Primeape y Raichu, y me va bastante bien con él. Yo todo lo competitivo lo dejo para los simuladores, y la diversión la tengo en los juegos en consola. Cuántas horas le habré hechado al Rubí en el emulador allá por el 2006-2007... y sigo jugando por diversión, y pienso que cualquier pokémon bien entrenado puede hacer su trabajo. No soy partidaria de usar legendarios, solo me gustan los que son "semilegendarios" (como Zapdos, Raikou, etc.).

Esa es mi opinión.

Salu2.
Imagen

Avatar de Usuario
Blastaur
Derritiendo a Fredo
Derritiendo a Fredo
Mensajes: 451
Registrado: Mié Jun 15, 2011 2:15 pm

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor Blastaur »

Bueno, la competitividad la dejo para los simuladores, los juegos están para divertir, y los aprovecho para usar pokémon que nunca usaría de manera competitiva, como por ejemplo beedrill, y más recientemente marowak (este me encanta :D: ) y de paso aprendo nuevas estrategias que termino llevando a los simuladores. Pokémon débiles no existen, solo existen unos con más ventajas que otros.
Salud!
Te aseguro que no soy una ilusión...

Imagen

"Debe ser terrible que tu doctor te ignore mientras te salva...supongo que preferirías un doctor que te tome la mano mientras te mueres... aunque creo que sería peor un doctor que te ignore mientras te mueres" G.House


Spoiler: Mostrar
El 70% de todos los adolecentes del Mundo entrarían en
pánico si Justin Bieber estuviera en un edificio de 15 metros de altura
diciendo que va a saltar al vacío
Un 25% compraria palomitas y esperaria a que salte.
Copia y pega este mensaje si eres del 5% restante que sube al edificio y lo empuja...!

Avatar de Usuario
·..STeLiX..·
Descansando en el hotel de Pirita
Descansando en el hotel de Pirita
Mensajes: 1774
Registrado: Mar May 30, 2006 9:18 pm

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor ·..STeLiX..· »

Yo, por lo menos me baso en la estética del Pokémon, osea, si me gusta como se ve o como es, va al equipo muy independientemente de sus stats, habilidad, Ivs, Evs, Etc Etc.
Incluso competitivamente suelo usar pokémons NU(Never Used)
Me gusta, hacer de un pokemon NU alguien fuerte, buscarle lo mejor de si, hacer una buena estrategía con ellos
Claro que tambien uso OU (Over Used)
Pero pues siempre me decanto mas por la imagen
Y si la imagen se combina con la fortaleza(OU) pues que mejor xD
Imagen
CAUTION!!!
Re-haciendo mi Firma!!

Avatar de Usuario
K- Mast€r
Secuestrad@ por un Supernecio
Secuestrad@ por un Supernecio
Mensajes: 1305
Registrado: Mar Ene 18, 2011 8:38 am

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor K- Mast€r »

Yo siempre hago una mezcla, no me importa si son debiles o no, alguno que no lo usen podran pensar que petilil no sirver, pero al evolucionar se convierte en un gran poke para boostearse
ImagenImagenImagenImagen

Mis cosas:
Spoiler: Mostrar
ImagenImagenImagen

El verdadero entrenador no es aquel que siempre gana, sino el que respeta a sus Pokémon y los cuida con todo su cariño

Avatar de Usuario
Javieitor
Maestr@ pokémon Johto
Maestr@ pokémon Johto
Mensajes: 656
Registrado: Sab May 28, 2011 10:45 am

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor Javieitor »

Yo a ese lo use pues elegi a oshawott peticion de mi hermano.......
Y me sirvio de mucho hasta el nvel 40 lo use creo que era energibola gigadrenado sonminefero........ y no recuerdo mucho mas era o gigadrenado o megadrenado
Imagen
Mis eggs kimera globos y demas
Spoiler: Mostrar
ImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagen

Spoiler: Mostrar
ImagenImagen ]ImagenImagen
Imagen

La gran aventura comienza click debajo para mi fic
Imagen
Fics que leo
ImagenImagen
Musica
Spoiler: Mostrar

Avatar de Usuario
K- Mast€r
Secuestrad@ por un Supernecio
Secuestrad@ por un Supernecio
Mensajes: 1305
Registrado: Mar Ene 18, 2011 8:38 am

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor K- Mast€r »

Otra cosa que también hago, es capturar los pokémon que vea y que sean "débiles" por cuestionamiento de otros y los entrene para demostrar que no son débiles.
ImagenImagenImagenImagen

Mis cosas:
Spoiler: Mostrar
ImagenImagenImagen

El verdadero entrenador no es aquel que siempre gana, sino el que respeta a sus Pokémon y los cuida con todo su cariño

Avatar de Usuario
Acuario
Aclimatándose al nuevo hábitat
Aclimatándose al nuevo hábitat
Mensajes: 725
Registrado: Dom Jun 14, 2009 2:55 pm

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor Acuario »

Pokemon fuertes, pokemon débiles... es la percepción egoísta de la gente. Un verdadero entrenador con habilidades debería intentar ganar con sus favoritos. Karen. Elite Four

Jejeje, siempre me basé en ese lema al momento de escoger a los pokemon que integrarían a mi equipo. Por ello solo entreno pokemons que me gusten, principalmente por la estética del pokemon, sin importar sus habilidades, stat base, ataques que aprende, etc.

Bueno, al entrenar a un pokemon, por lo general soy bastante caprichoso y después de escoger un pokemon que me guste, hago los 1000 y 1 huevos para ver al "afortunado" que entrará al team :lol:

Suerte!
Do you see my smoking guns? They're smoking from shootin'.
Smokin’ from shootin' smokin' from shootin' at nothing dear.


Imagen


¡Ayúdale a subir de nivel! xD

Avatar de Usuario
K- Mast€r
Secuestrad@ por un Supernecio
Secuestrad@ por un Supernecio
Mensajes: 1305
Registrado: Mar Ene 18, 2011 8:38 am

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor K- Mast€r »

Acuario escribió:Pokemon fuertes, pokemon débiles... es la percepción egoísta de la gente. Un verdadero entrenador con habilidades debería intentar ganar con sus favoritos. Karen. Elite Four

+10

Como dijo Blastaur antes, los juegos están para divertirse, yo en mi caso le pongo ataques amis Pokémon que no les servirian mucho competitivamente y me esfuerzo más en combatir mejor en los simuladores e___e
ImagenImagenImagenImagen

Mis cosas:
Spoiler: Mostrar
ImagenImagenImagen

El verdadero entrenador no es aquel que siempre gana, sino el que respeta a sus Pokémon y los cuida con todo su cariño

Avatar de Usuario
arkiboys
Tentad@ por Giovanni
Tentad@ por Giovanni
Mensajes: 99
Registrado: Jue Abr 05, 2012 11:36 am

Re: Pokémon fuertes, Pokémon débiles...

Mensajepor arkiboys »

>-Meowth-< escribió:Abro este tema en una especie de debate Pokémon sobre la tópica visión que se tiene generalmente en los juegos Pokémon x)

Bueno, a ver cómo planteo esto. Supongo que todos hemos pensado alguna vez al enfrentarnos por ejemplo a un Caterpie caterpie con un Pokémon grandote (pongamos como ejemplo un Tyranitar tyranitar =D)..."Vaya Pokémon más debilucho; lo trituraré de un Terremoto". Y como digo Caterpie, puedo decir Feebas feebas, Magikarp magikarp, Plusle plusle, Shellos shellos, Octillery octillery, Meowth meowth...
¿Por qué los consideramos "Pokémon débiles"? Son Pokémon como cualquier otro, a fin de cuentas; básicamente dudo mucho que un Wailmer wailmer se diferencie mucho a un Kyogre kyogre. Hay que decir que los Pokémon legendarios, la "élite", el famoseo Pokémon, ofuscan mucho nuestra visión. Claro, ¿qué puede hacer un pobre Starly starly contra un Regigigas regigigas gigante?
Yo creo que cualquier Pokémon, si se entrena con dedicación y constancia, es capaz de derrotar hasta a un Pokémon legendario. De hecho, Miu-Miu, mi Meowth (=D), ahora al nivel 91, venció al Azelf azelf de un amigo de una Bola Sombra; me alegré pensando que por fin había logrado un Pokémon con la etiqueta de "débil" capaz de derrotar a un legendario, aunque fuera un legendario menor y no un Uber de ésos xDU
Actualmente estoy entrenando un Shinx shinx, Liní, con la Piedraeterna para evitar su evolución; otro de mis Pokémon es un Charmander charmander, Charmer, de nivel considerable. Lo que me gustaría es que la gente meditara acerca de esto... ¿No somos muy drásticos tachando de "inútil" o "flojucho" a un Eevee eevee, por un poner?
También me gustaría preguntaros si vosotros habéis intentado alguna vez entrenar así a un Pokémon sin evolucionar =) ¿Habéis hecho alguna vez la prueba?
No tengáis miedo a decir que no, que prometo que no os morderé xD [?!]



Pues entonces has un equipo de puros bichos que te parece y me dices com te va JAJAJA ntc pues tienes razon la verdad creo que dependemucho del diseño dado peor en fin solo son numeros