Cambio de ventajas/desventajas

Foro de los juegos de la cuarta generación que se desarrollan en la región de Sinnoh.
Avatar de Usuario
Zim
Maestr@ pokémon Sinnoh
Maestr@ pokémon Sinnoh
Mensajes: 10486
Registrado: Vie Nov 19, 2004 11:09 am

Cambio de ventajas/desventajas

Mensajepor Zim »

pos eso...no creen q algunas desventajas/ventajas en ataques estan un poco mal...me explico con algunas cosas q he notado:

-Visto de un punto de vista muy estilo "edad moderna",la mente humana tiene el control sobre todos los elementos naturales (agua, viento,fuego y si gustan tierra),entonces no taria mal un x2 de los psiquicos a esos tipos. A su vez, la concentración es vital en cosas así, por eso ataques sonicos y los golpes físicos de los ataques normales podrían tambien ser x2 psiquico.

-El fuego junto a los rayos son una de las cosas más destructivas de la naturaleza, pero de los rayos salen chispas, de las chispas sale fuego.Entonces si "de la electiricidad sale fuego" un /2 electrico>fuego estaría lógico.

-A los 0°, el agua está en que no se "decide" por estado liquido ni gaseoso, sobre 0,se hace liquido, bajo él...sólido. Al juntar hielo y agua liquida en un mismo lugar a 0° no pasará nada, porque el frío -0 del hielo y el calor +0 del agua se anularían entre sí, se necesitaría demasiado tiempo para que las temperaturas variaran en algo. En poketérminos, se necesitarían demasiados ataques hielo para ser x2 sobre el agua, pero uno tampoco debe ser /2,es decir, x0 entre ambos.

-Tomemos los tipo lucha como fuerza física, la fuerza física puede destruir muchas cosas, entre ellas árboles, por lo que un x2 de lucha>hierba también serviría.

-Como saben, el ácido puede derretir muchas cosas, lata entre ellas. Pero algunos minerales no, pero otros sí, entonces el "No effect" de veneno>acero estaría mal colocado.

-¿Qué planta crece sin raíz?,ninguna, por eso si llenamos a una planta de piedras alrededor, muere. Por eso bien vendría invertir el x2 hierba>roca.

-La electricidad (tomenla como rayos y truenos) puede partir el hielo, o al menos trizarlo, de ahí la idea de un x2 electrico>hielo.

Y....eso no +...ustedes q opinan?
Firmas:
Spoiler: Mostrar

Imagen
Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen

Imagen
Imagen

Avatar de Usuario
Tedioso
Héroe/heroína de la región de Aura
Héroe/heroína de la región de Aura
Mensajes: 2700
Registrado: Mié Mar 09, 2005 6:24 pm

Mensajepor Tedioso »

Aquí se ha puesto un tema que, personalmente, se ha puesto absurdo. Si empezamos a hablar de lógica realista, tendríamos que ver varias cosas, por ejemplo, la luz corta la oscuridad y los tipos fuego y electrico tendrian ventaja sobre siniestro, o que el hielo es demasiado duro para el tipo normal, y nos tomaría un día entero seguir con el cuento. El punto es, ¡hablamos de juegos! por lo que se aplica lógica básica (los poderes al mismo nivel).
Shiny Charizard, Kanto, su lógica tiene un fallo enorme: COMPARAN COSAS MAGNÁNIMAS CON OTRAS PEQUEÑAS. Es de lo + obvio que grandes cantidades de fuego evaporan agua o que la fuerza superduperconcentrada rompa árboles. Sería absurdo pensar que lotad Ni. 10 dure contra golem Ni. 40.
Imagen
teddiursa teddiursa teddiursa teddiursa F U GAMEFREAK teddiursa teddiursa teddiursa teddiursa

Contáctame si necesitas algún poke raro o quieres llenar tu dex, tengo disponibles todas las familias de no legendarios + Phione.

UNOWN COLLECTION: 6/28 (0 disponibles para intercambio)
VIVILLON COLLECTION: 12/18 (2 disponibles para intercambio)

Die Schwarz Sonne
Dándo el máximo frente a Peñas
Dándo el máximo frente a Peñas
Mensajes: 1253
Registrado: Lun Dic 13, 2004 2:47 pm

Mensajepor Die Schwarz Sonne »

Otro caso sería que lucha tuviera x2 a bicho,ya que los bichos como se suelen matar...

Dark Cyzor
Insultad@ por Giovanni
Insultad@ por Giovanni
Mensajes: 112
Registrado: Sab Mar 26, 2005 1:42 pm

Mensajepor Dark Cyzor »

Para mí lo único en queja sería de que arreglen al tipo VENENO ya que hablando de lógica, el VENENO acba con las PLANTAS, BICHOS, pero ¿PORQUE DÉBILES A LOS PSÍQUICOS SI NADA TIENEN QUE VER?
Imagen

Avatar de Usuario
Puyi_Melkor
Entrenando normalmente
Entrenando normalmente
Mensajes: 332
Registrado: Sab Abr 23, 2005 2:34 pm

Mensajepor Puyi_Melkor »

Excesivo cambio en el metagame.

Además date cuenta de que eso es lo de menos. Lo que importa es la neutralidad aparente del sistema.

Avatar de Usuario
Zim
Maestr@ pokémon Sinnoh
Maestr@ pokémon Sinnoh
Mensajes: 10486
Registrado: Vie Nov 19, 2004 11:09 am

Mensajepor Zim »

pero hay cosas q tan mal...x2 sitico veneno...x2 hierba roca...
Firmas:
Spoiler: Mostrar

Imagen
Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen

Imagen
Imagen

Avatar de Usuario
Kuro
Interrogando al chismoso y rufián Cail
Interrogando al chismoso y rufián Cail
Mensajes: 1706
Registrado: Lun Feb 07, 2005 12:53 pm

Mensajepor Kuro »

yo pienso lo mismo q algunos q esto deberia qedar como esta en otras palabras todo esta bien
los Tipo Psychic(Siquico) le deben tener ventaja a los Tipos Poison(Venenosos) por algo q no sabemos nosotros no lo creen???

Avatar de Usuario
Zim
Maestr@ pokémon Sinnoh
Maestr@ pokémon Sinnoh
Mensajes: 10486
Registrado: Vie Nov 19, 2004 11:09 am

Mensajepor Zim »

es q debe ser algo entendible....ejemplos
fuego...agua
bicho...hierba
lucha...siticos
pro los venenos...q tienen?
Firmas:
Spoiler: Mostrar

Imagen
Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen

Imagen
Imagen

Avatar de Usuario
Puyi_Melkor
Entrenando normalmente
Entrenando normalmente
Mensajes: 332
Registrado: Sab Abr 23, 2005 2:34 pm

Mensajepor Puyi_Melkor »

A ver, que da igual el contenido... lo que importa es la relación lógica y no la material. Psiquico > Veneno, tanto como si a Psiquico lo llamas Regla y a Veneno lo llamas Semáforo.

Avatar de Usuario
Zim
Maestr@ pokémon Sinnoh
Maestr@ pokémon Sinnoh
Mensajes: 10486
Registrado: Vie Nov 19, 2004 11:09 am

Mensajepor Zim »

siempre en metaforas me ha ido mal...dilo directamente,q no t cacho
Firmas:
Spoiler: Mostrar

Imagen
Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen

Imagen
Imagen

Avatar de Usuario
Kuro
Interrogando al chismoso y rufián Cail
Interrogando al chismoso y rufián Cail
Mensajes: 1706
Registrado: Lun Feb 07, 2005 12:53 pm

Mensajepor Kuro »

si es cierto no se entiende :?

Avatar de Usuario
Zim
Maestr@ pokémon Sinnoh
Maestr@ pokémon Sinnoh
Mensajes: 10486
Registrado: Vie Nov 19, 2004 11:09 am

Mensajepor Zim »

pq en ese sentido...las "reglas" estarian sobre todo...escoge mejor las metaforas....xD
Firmas:
Spoiler: Mostrar

Imagen
Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen

Imagen
Imagen

Avatar de Usuario
Kuro
Interrogando al chismoso y rufián Cail
Interrogando al chismoso y rufián Cail
Mensajes: 1706
Registrado: Lun Feb 07, 2005 12:53 pm

Mensajepor Kuro »

jaja no es mentira xD

Avatar de Usuario
Puyi_Melkor
Entrenando normalmente
Entrenando normalmente
Mensajes: 332
Registrado: Sab Abr 23, 2005 2:34 pm

Mensajepor Puyi_Melkor »

Jur... se me volvieron exigentes.


A ver.... quiero decir. El sistema de tipos es un sistema que está pensado para tender al equilibrio. Está diseñado así para que un tipo no tenga una excesiva ventaja sobre otros por el tipo en sí. Y esto a que nos lleva? A que en el fondo las relaciones más o menos obvias de relación del mundo real de los tipos (Agua vence a Fuego, Fuego vence a Planta) en el fondo no son más que un adorno del juego para facilitar nuestro uso y aprendizaje, pero que en el fondo lo podrían haber llamado como quisieran, A o B. A sería tan efectivo contra B como lo sería Fuego contra Planta, s´çolo que cuando uno empieza tiene más problemas para saber que A es bueno contra B a que Fuego es bueno contra Planta.

Y dado que es un sistema que está pensado para tender al equilibrio, reformar las actuales relaciones de efectividad es una tarea excesivamente complicada. También lo es añadir tipos, pero no tanto.

Avatar de Usuario
Zim
Maestr@ pokémon Sinnoh
Maestr@ pokémon Sinnoh
Mensajes: 10486
Registrado: Vie Nov 19, 2004 11:09 am

Mensajepor Zim »

añadir no....aunq igual porq para no hacerlo invencible...aunq sigue sin entrarme tu metafora 2.0 xDDD,aunq algo cacho...
Firmas:
Spoiler: Mostrar

Imagen
Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen

Imagen
Imagen

Avatar de Usuario
Puyi_Melkor
Entrenando normalmente
Entrenando normalmente
Mensajes: 332
Registrado: Sab Abr 23, 2005 2:34 pm

Mensajepor Puyi_Melkor »

Añadir tipos no es imposible, pero sí complicado. Debe procurar, con sus nuevas efectividades, no entorpecer al sistema ya encontrado en cuanto a su estabilidad. Habría que buscar los tipos más protegidos ahora y hacerlos débiles contra ese tipo, y buscar los que menos efectividades tienen y hacerlos efectivos contra esos.

Suena sencillo, pero en realidad no lo es. También hay que tener en cuenta qué tipo de ataque tendría cada uno de los tipos afectados y habilidades de los típicos Pkmn de ese tipo, etc (para ver si su debilidad se vió compensada con sus ofertas de ataques y demás), habría que ver también los típicos Pkmn que usarían esos típicos tipos, si son secundarios o primarios, etc (más que nada para que no te salgan Sneasel, de dos tipos especiales y bajo at. esp >.>)... y luego por si fuera poco darle contenido material que lo asemeje a relaciones mentales obvias (como las dichas antes) para que sean adaptadas más facilmente al principio. Es complicado, sí. Sobre todo porque los Pkmn, habilidades, tipos y ataques que ya existen no se pueden modificar de ninguna manera, así que hay que meterlo empujando xD

Avatar de Usuario
Zim
Maestr@ pokémon Sinnoh
Maestr@ pokémon Sinnoh
Mensajes: 10486
Registrado: Vie Nov 19, 2004 11:09 am

Mensajepor Zim »

...si s podria..pro eso si q jode todo el sistem de las batallas q han existido....
Firmas:
Spoiler: Mostrar

Imagen
Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen

Imagen
Imagen

blastoiseeselmejor
Aprobad@ en agua
Aprobad@ en agua
Mensajes: 37
Registrado: Jue Oct 20, 2005 9:33 pm

Mensajepor blastoiseeselmejor »

HAY ALGO TERRIBLE EN EL PRIMER MENSAJE.¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡EXISTEN PLANTAS QUE CRECEN SOBRE LAS ROCAS Y ESTAS SON RODEADAS POR ESATAS PLANTAS Y LES PRODUCE UA EROCION CONSTANTE Y ESO HACE QUE LA PIEDRA SE HAGA CADA VEZ MAS PEQUEÑA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!LOS POKEMONS DEL TIPO PLANTA SIEMPRE DEBEN TENER VENTAJA SOBRE LOS DE ROCA.
Y TAMBIEN QUIERO DESTACAR QUE LOS ATAQUES DEL TIPO VIENTO SOBRE LOS POKEMONS DEL TIPO FANTASMA DEBEN SER MAS FUERTES PORQUE LOS FANTASMAS SON DE GAS, NO TIENEN CUERPO FISICO, Y SI LOS ALCANZA UN TORNADO, EL GAS DEL QUE ESTAN HECHOS LOS FANTASMAS DE SEPARARIA Y DESAPARECERIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

k4

Mensajepor k4 »

Puyi_Melkor escribió:A ver, que da igual el contenido... lo que importa es la relación lógica y no la material. Psiquico > Veneno, tanto como si a Psiquico lo llamas Regla y a Veneno lo llamas Semáforo.


Pero creo que fue un error que ahora desde las metalicas los ataques veneno solo le hagan un daño normal al tipo bicho, quizás era para que parasect no tuviera tres tipos de ataques con dobles debilidades, hubiese sido mejor quitar la doble debilidad al fuego o al tipo volador.

el veneno ahora solo hace mucho daño al tipo planta, y sigue siendo absurdo.

Avatar de Usuario
Zim
Maestr@ pokémon Sinnoh
Maestr@ pokémon Sinnoh
Mensajes: 10486
Registrado: Vie Nov 19, 2004 11:09 am

Mensajepor Zim »

el veneno ahora solo hace mucho daño al tipo planta, y sigue siendo absurdo.
pq????las plantas mueren con el veneno....o toxinas o cmo qieras llamarlo.....qiza muxas plantas tmb sean venenosas...., pero d q la planta comun es debil a la toxina "comun"...pues tmb eso
Firmas:
Spoiler: Mostrar

Imagen
Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen

Imagen
Imagen

Legendary Haunter
Reivindicad@ ante Blanca
Reivindicad@ ante Blanca
Mensajes: 346
Registrado: Mié Oct 26, 2005 6:18 pm

Mensajepor Legendary Haunter »

encuentro q el tipo dragon esta muy desequilibrado hacia la ventaja, asi q deberian poner otro tipo fuerte contra los dragon, aunque ahora no se note mucho la ventaja de los dragon debido a q muchos tambien son voladores y lo otro q deberian cambiar es dejar de poner el tipo fantasma como ataque y ponerlo como especial, debido a q los fantasmas no te podrian atacar con un ataque fisico, excepto con el lenguetazo
Vivan los pokemon fantasmas!!

gastly haunter gengar shedinja misdreavus shuppet banette duskull dusclops sableye

Avatar de Usuario
Zim
Maestr@ pokémon Sinnoh
Maestr@ pokémon Sinnoh
Mensajes: 10486
Registrado: Vie Nov 19, 2004 11:09 am

Mensajepor Zim »

qiza hicieron eso aproposito para desastibilizar al alto SP.DEF d los siticos y los propios fantasmas :?...q tiene poca DEF en general
Firmas:
Spoiler: Mostrar

Imagen
Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen

Imagen
Imagen

Slaking
Preparad@ para Brock
Preparad@ para Brock
Mensajes: 20
Registrado: Jue Dic 15, 2005 5:33 pm

Mensajepor Slaking »

blastoiseeselmejor escribió:Y TAMBIEN QUIERO DESTACAR QUE LOS ATAQUES DEL TIPO VIENTO SOBRE LOS POKEMONS DEL TIPO FANTASMA DEBEN SER MAS FUERTES PORQUE LOS FANTASMAS SON DE GAS, NO TIENEN CUERPO FISICO, Y SI LOS ALCANZA UN TORNADO, EL GAS DEL QUE ESTAN HECHOS LOS FANTASMAS DE SEPARARIA Y DESAPARECERIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


No te pretendo criticar, pero los fantasmas no están hechos de ningun tipo de gas. Un fantasma o espiritu (como prefieras) es una energia residual (o conciencia) dejada por un cuerpo fisicio al morir. En otras palabras, los fantasmas no constan de un cuerpo fisico, son algo amaterial (no-material).
¿porque podemos verlos si no son de "gas" ni de otro material? pues por la simple razon que la energia que forma estos "espectros" está en un espectro de onda que nuestros ojos no pueden ver. Por eso, en determinadas ocasiones, saltando un poco el espectro de onda, estos pueden entrar en el campo de la luz visible y los vemos.
Ahí la explicación de porque volador no disipa a Fantasmas xD

(- Tokusu Ten[NU]suke -)

Mensajepor (- Tokusu Ten[NU]suke -) »

Yo sólo opinaré una cosa. El tipo veneno (arbok, weezing, swalot, ...) está muy mal, no por existir, sino porque sólo puede con el tipo planta PURO (tangela, shroomish, sunflora, bellossom, meganium, sceptile...(de aquí, algunos son muy raros de luchar con ellos o casi imposible)), y hay muchos planta/veneno (venusaur, victreebel, vileplume, roselia...), y todos menos tres pokémon de kanto cuyo primer tipo es planta no son planta/veneno, y de todas maneras, dos son planta/psíquico (exeggcute y exeggutor), y el tipo psíquico es fuerte contra veneno, así que jugando rojo/azul o rojo fuego/verde hoja, sería una bobada agregar uno al equipo. Además, muchos pokémon pueden aprender ataques tierra (blaziken, snorlax, clefairy y un largo etcétera que me da pereza enumerar :lol: ) y acabarían con un gran pokémon veneno en igualdad de condiciones, incluso con una ligera ventaja de nivel a favor del pokémon de tipo veneno. También hay algunos pokémon que aprenden el ataque MT Psíquico. Por lo cual, alguna ventaja más para el tipo veneno iría bien, aunque ya sé que sería algo difícil, como decían algunas personas en mensajes anteriores. También opino que podría ser el tipo agua el agraciado para ser el débil por:
1.El tipo agua necesita un tipo ataque (roca, tierra, normal, lucha, fantasma ...) como rival.
2.Echando un poco de veneno al agua, morirían todos los seres acuáticos de la zona.


Uff, que discurso eché, gracias por tomarse tiempo en leer el discurso sobre el tipo veneno :D . Otra cosa, no soy un super fan del tipo veneno (No me gustan mucho weezing, koffing, zubat, golbat, arbok, ekans, nidoran_m, nidoran_h, gulpin, swalot, nidoking, nidoqueen, nidorina, nidorino, :crobat:, etc.)
Opinen sobre ésto.

Avatar de Usuario
aLTaRia'S
Aprobad@ contra Vito & Leti
Aprobad@ contra Vito & Leti
Mensajes: 991
Registrado: Vie Dic 23, 2005 9:47 am

Mensajepor aLTaRia'S »

jajaja... para mi los Veneno son débiles a los Psíquicos porque... bueno, porque sino los Psíquicos serían solamente fuertes contra los de Lucha...
Es cierto que al principio no tenían ninguna debilidad... pero luego les inventaron el Siniestro y el Acero que ambos son fuertes contra los Psíquicos...

Y más allá de eso, me parece que los Pokemon Veneno son un poco inútiles, jajaja

En el caso de Koffing, Ekans y Gulpin, por ejemplo... pero si el Veneno está combinado con otro, como con agua (Tentacruel) o Planta (Venusaur) es muy poderoso...

(- Tokusu Ten[NU]suke -)

Mensajepor (- Tokusu Ten[NU]suke -) »

Pero por el otro tipo, no? Mi mismo venusaur es fuerte, pero no por su tipo veneno... sino por su tipo planta XD. tentacruel no lo usé, pero seguramete será más de lo mismo...

Otras cosas:
1. Estoy apoyando al tipo veneno, no apoyando a que el tipo psíquico sea fuerte contra éste cara_apuro
2. No es más allá de eso, es lo que estoy diciendo.
3. ¿Estoy hablando del tipo psíquico?