Origenes

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Origenes

Mensajepor X-MEWTWO-X »

pues no se si esta, este tema, no lo eh visto, y si esta mil disculpas:
yo siempre me ehh puesto a pensar como fue que existimos aki en la tierra
sera por creacion de dios (para mi un poco dificil de creer)
sera por evolucion (mas aceptada por mi)

http://www.youtube.com/watch?v=pyqYmOYIHlo

bueno espero y pongan como piensan que existimos
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Re: Origenes

Mensajepor [~ShiroSwan~] »

La verdad siempre he pensado que el ser humano fue creado por la misma naturaleza
y tambien apoyo la idea de la evolucion.


El humano existe como cualquier otro animal, pero este esta mas evolucionado
y ha logrado evolucionar en constante tiempo gracias a su capacidad intelectual u otra
razones.



edit xD:Se me fue la e XD
Última edición por [~ShiroSwan~] el Sab Jun 13, 2009 3:10 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Origenes

Mensajepor X-MEWTWO-X »

la evolucion es un poco mas creible que la creacion incluso hay personas quienes afirman que moriremos y reviviremos luego tendremos vidas eternas pero eso esta muy cañon de creer nunca ehh visto alguna prueba creible de toda la creacion
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Re: Origenes

Mensajepor [~ShiroSwan~] »

Yo tampoco pero la verdad yo creo que este gran enigma
nunca sera ddescubierto porque
como sabemo lo que ocurrio millones de años atras , si no hay algun resto u otra cosa?
como los "dinosaurios" auque lo que dice la iglesia se me hace absurdo.
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Animally
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Re: Origenes

Mensajepor Animally »

Mirad, si seguis las pautas de la Biblia al pie de la letras, pues claro que es falsa, ¿como va a surgir toda la humanidad de solo 2 humanos? Solo son mitos, formas de explicar la realidad antiguamente. Lo que Dios nos dió es la santísima razón, el líbre albedrío, la capacidad de saber que SOMOS, y que ESTAMOS, pensar de formas abstractas al contrario que los animales.

Yo creo en Dios, pero no creo en la Iglesia, y pienso que la evolución es totalmente cierta, porque hay casos demostrados de selección natural, como aquellas mariposas de Inglaterra.

Esa es mi opinión, también hay quién cree que somos un experimento olvidado por extraterrestres que llegaron hace millones de años, o sus descendientes.

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Re: Origenes

Mensajepor X-MEWTWO-X »

crees en dios y crees en la evolucion??? si crees en dios supongo que debes de creer que nos revivira y nos dara vida eterna pero estas diciendo que la bibblia es falsa entonces crees en la evolucion desde mi punto de vista :?: vdd
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Re: Origenes

Mensajepor El Profe »

uno puede creer en un un Dios, pero no necesariamente el Dions que todos conocemos, una vez un profesor me explico por que el Cree en Dios, y sus argumentos fueron buenos, y en ningun momento toco la biblia, argumentos tipo "cientificos" (raro, pero cierto)

al grano, segun escuche por ahi, la creacion es un fabula, ademas = apoyo la teoria de la evolucion, aunque tiene que tener su eslabon perdido o algo, si no hubiera algo de duda ¿cuual es la gracia? xD
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Re: Origenes

Mensajepor DialBM »

Animally escribió:Mirad, si seguis las pautas de la Biblia al pie de la letras, pues claro que es falsa, ¿como va a surgir toda la humanidad de solo 2 humanos? Solo son mitos, formas de explicar la realidad antiguamente. Lo que Dios nos dió es la santísima razón, el líbre albedrío, la capacidad de saber que SOMOS, y que ESTAMOS, pensar de formas abstractas al contrario que los animales.

Yo creo en Dios, pero no creo en la Iglesia, y pienso que la evolución es totalmente cierta, porque hay casos demostrados de selección natural, como aquellas mariposas de Inglaterra.

Animally, me robaste las palabras de los dedos, yo también creo eso, y trato hacer entender a las personas que muchas historias de la biblia no deben tomarse literalmente (asi sean creyentes o no creyentes), son historias que nos enseñan algo.

El resumen de mi creencia es que Dios no creo todo al vuelo y en 7 "días", sino, dejo que su creación progresara por si misma, no hay necesidad de que intervenga en su desarrollo, así que no sentimos su presencia y decimos que no existe.
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Animally
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Re: Origenes

Mensajepor Animally »

X-MEWTWO-X escribió:crees en dios y crees en la evolucion??? si crees en dios supongo que debes de creer que nos revivira y nos dara vida eterna pero estas diciendo que la bibblia es falsa entonces crees en la evolucion desde mi punto de vista :?: vdd


No he dicho "la biblia es falsa". He dicho que como toda cultura, para explicar los sucesos inexplicables, surgen mitos, y que solo es falsa si observamos todos sus palabras al pie de la letra y no miramos su significado, en realidad, simbólico. La idea de un Dios es compatible con todo, incluso la evolución. Además, por evolución también se entiende la humanización, el proceso por el que el hombre pasó de ser troglodita a estar casi destruyendo el mundo hoy día.

Lo que ocurre con la Biblia y el tema del Viejo Testamento, es que las cartas de los Macabeos y culturas animistas llegadas desde zonas que posteriormente se pasarían al Islam, influyeron en el pensamiento de los autores y los distintos mitos y razones que da la Biblia se "malograran", dando lo que conocemos hoy día como teoría Creacionista, además de distintos adornos como "paró el sol con su mano" durante los Hechos de David, que la Iglesia interpreta -erroneamente- al pie de la letra, y no simbólicamente. Eso es saber popular, y se estudia en Religión. Y, con la asignatura de Religión, no hablo de catolicismo, sino de una asignatura en la que se estudian las distintas religiones de la humanidad, además de agnosticismo, relativismo, ateísmo...

Lo que yo veo incompatible, más allá de si crees en un Dios o no, incompatible con la naturaleza humana, es el no creer en un más allá, en una vida eterna, ese pensamiento frío de "solo somos el tiempo que nos queda" es irracional, desde que el ser humano consiguió la conciencia de si mismo se dio cuenta de que más allá de la vida había algo más, y que sus seres queridos seguían existiendo.

Esa frialdad es impropia de las personas, es maquina, es 0 y 1, cuando en la realidad no solo existe la verdad y la mentira, todo es relativo. Pienso que me tomas por tonto por mis creencias, haciendo preguntas así para intentar dejarme en evidencia.

Pues el disparo te ha salido por la culata.

PD: En un tema sobre origines, el hablar sobre estos temas, como dijo el agente Smith, "es inevitable".

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Re: Origenes

Mensajepor X-MEWTWO-X »

Animally escribió:Pienso que me tomas por tonto por mis creencias, haciendo preguntas así para intentar dejarme en evidencia.

Pues el disparo te ha salido por la culata.


mira para empezar te aclaro unos puntos muy importantes:

Primer punto:tengo poco en este foro y no quiero bronkas desde el comienzo.

Segundo punto: yo solo abri este tema por que tengo esa gran duda de como existimos aqui en la tierra, y queria ver si con las respuestas de los demas se me aclaraba un poco.

Tercer punto:no abri este tema para darle caña a nadie ni para dejar en ridiculo a nadie por sus creencias ni cosas asi cada quien tiene un punto de vista diferente y eso se respeta,

Cuarto Punto: yo creo en dios pero no creo en la biblia, ni voy a ninguna religion, ni estudio nada biblico, ni cosas asi por que siento que son mentiras, y espero y se respete mi punto de vista

no se por que pensaste en que te quiero dar a conocer como algun tipo de evidencia, eso nisiquiera me paso por la mente, y tu ya estas caliente :evil:
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Re: Origenes

Mensajepor [~ShiroSwan~] »

Juas juas juas

Animally siempre es el ofendido de los temas :lol: (vease:Lentitud en el foro)

El origen del hombre mmmm psss como he dicho en posts anteriores
el ser humano existe como otro cualquier animal . seh
mi opinion es algo rara pero entiendanla.
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Animally
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Re: Origenes

Mensajepor Animally »

.::.§tone-Cold.::. escribió:Animally siempre es el ofendido de los temas :lol:

EPIC. Y, lo peor, es que tienes razón, siempre hay alguien que me contradice. Y peor aún, me gusta que lo hagan, así saca mis razones.

Y, por cierto, X-MEWTWO-X, el que te respondan a algo de forma contraria no significa que quieran broncas, y todo eso lo dije porque con tu forma de escibir, sobre todo con la frase que te he citado, se mostraba algo de "rechazo", aunque eso se puede aclarar escribiendo las cosas de una forma que no haga parecer lo que no quieres dar a entender (que lío de palabras, lo se xD)

Yo llevo mucho en el foro, y no he tenido problemas, y no creo que ni tu ni yo tengamos ninguno, porque yo no estoy enfadado con nadie...solo es que me gusta aclarar las cosas, no me caliento, solo es que el responder y dar mis razones es una forma de ser que me viene de familia. "No opines si no sabes, pero opina si puedes", ese es mi lema.

Bah, acabemos ya el offtopic, que sino nos cerrarán este interesante tema, saludos.

PD: Stone Cold, esa frase para mi firma xDD

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Re: Origenes

Mensajepor Luishi~ »

Yo creo en Dios.

Es absurdo eso de la evolución.
Según ustedes, venimos del mono?

Si venimos del mono, de dónde viene el mono?
Por qué cuando una mujer da a luz a un niño, no nace un mono?
Por qué dicen que no creen en Dios porque no lo han visto?
Cuándo han visto a un mono convertirse en humano?
Por qué si somos una raza evolutiva no evolucionamos a otra cosa luego de ser humanos?

La Biblia no tiene nada de falso, lo que pasa es que ustedes no pueden entenderlo porque no se interesan de verdad en ese tipo de cosas, si leen la Biblia, lo hacen para tratar de encontrarle contradicciones, y según ustedes, las encuentran.

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Animally
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Re: Origenes

Mensajepor Animally »

~Soul escribió:Yo creo en Dios.
Es absurdo eso de la evolución.
Según ustedes, venimos del mono?

¿Del mono? Perdona que te contradiga. El ser humano es un homínido evolucionado de los primates, el mono, chimpancé, gorila y resto de homínidos no humanos son solo "parientes", que evolucionaron por otra rama.

¿Porque cuando nace un niño, a veces nace quizás con enanismo, o bien nace con más defensas de la cuenta, haciendo más resistente? Eso es evolución, ¿que es la evolución? Cambios, errores en el intercambio genético (lo que se conoce con mutación) sumado a la selección natural. La mayoría de mutaciones son para mal, pero las pocas que fueron para bien nos hicieron pasar de tener que andar a 4 patas a la forma más efectiva de movimiento, 2 piernas, consumiendo menos energía, dando libertad a las manos para desarrollarse, y la postura erguida mejoró la cognición.

Además, quieres pruebas de la evolución humana, pues solo mírate a ti mismo. Eres una mezcla de decenas de razas, igual que la mayoría de personas, ya sean del país que sean.

Y, repetimos que la biblia tiene ciertas cosas que solo son mitos (y, por mitos, no se debe entender leyenda, ni mentira). Porque la Tierra no es plana, ni el Sol se mueve alrededor del planeta. Por eso mencioné el pasaje de "paró el Sol con su mano", porque eso implicaría que la Tierra fuese inmóvil, y llevo al pobre Galileo a la excomulgación (por cierto, San Juan Pablo II -para mí, un grande-, reinsertó a Galileo en la Iglesia y dijo que se equivocaron al excomulgarle hace 400 años). Porque, la Biblia, como todos los escritos santos, tienes sus partes míticas que han de entenderse simbólicamente. Y con partes, me refiero a capítulos concretos de libros concretos de la Biblia.

Esa es mi opinión de tu comentario, no te lo tomes a mal (pensaba que jamás recurriría más a esa frase)

PD: Esto si que es absurdo (espero que nadie sea fan de ese pastor, y menos piese que ESE es un pastor...)

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Re: Origenes

Mensajepor X-MEWTWO-X »

Animally escribió:
.::.§tone-Cold.::. escribió:Animally siempre es el ofendido de los temas :lol:

EPIC. Y, lo peor, es que tienes razón, siempre hay alguien que me contradice. Y peor aún, me gusta que lo hagan, así saca mis razones.

Y, por cierto, X-MEWTWO-X, el que te respondan a algo de forma contraria no significa que quieran broncas, y todo eso lo dije porque con tu forma de escibir, sobre todo con la frase que te he citado, se mostraba algo de "rechazo", aunque eso se puede aclarar escribiendo las cosas de una forma que no haga parecer lo que no quieres dar a entender (que lío de palabras, lo se xD)

Yo llevo mucho en el foro, y no he tenido problemas, y no creo que ni tu ni yo tengamos ninguno, porque yo no estoy enfadado con nadie...solo es que me gusta aclarar las cosas, no me caliento, solo es que el responder y dar mis razones es una forma de ser que me viene de familia. "No opines si no sabes, pero opina si puedes", ese es mi lema.

Bah, acabemos ya el offtopic, que sino nos cerrarán este interesante tema, saludos.

PD: Stone Cold, esa frase para mi firma xDD



ok. quizas en mis palabras mostre un poco de rechazo, hacia ti y tu te sentiste ofendido, y luego escribiste algo en lo que yo me senti ofendido, pero bueno disculpa entonces, y sobre el tema yo creo que es cuento de nunca acabar jeje es como lo de: que fue primero el huevo o la gallina
y la verdad es que todo eso siempre me a interesado como los agujeros negros, que hay adentro de ellos? y cosas asi, creo que esas cosas nunca se le daran respuesta hasta que estemos viviendolas.
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Re: Origenes

Mensajepor Luishi~ »

Tus respuestas son absurdas, Animally.

¿Porque cuando nace un niño, a veces nace quizás con enanismo, o bien nace con más defensas de la cuenta, haciendo más resistente? Eso es evolución

Qué tiene que ver el enanismo con la evolución?
Acaso vamos a evolucionar en pitufos?

¿Del mono? Perdona que te contradiga. El ser humano es un homínido evolucionado de los primates, el mono, chimpancé, gorila y resto de homínidos no humanos son solo "parientes", que evolucionaron por otra rama.

De cual primate en especial?
Lo del mono es sólo un ejemplo, en todo caso, no hemos evolucionado de nada.

por cierto, San Juan Pablo II -para mí, un grande-, reinsertó a Galileo en la Iglesia y dijo que se equivocaron al excomulgarle hace 400 años

Todos los "papas" son católicos, tienen un conocimiento erróneo de la Biblia y demás, ellos piensan que estamos viviendo en el infierno y con tal de ir a misa a no sé qué, vamos a ir al cielo.
No me gusta hablar de los católicos, pues respeto sus creencias y demás,[al igual que con ustedes] pero lo que dicen es ilógico.

Y Animally, por qué no contestaste éstas otras? Jajaja.

Por qué dicen que no creen en Dios porque no lo han visto?
Cuándo han visto a un mono convertirse en humano?
Por qué si somos una raza evolutiva no evolucionamos a otra cosa luego de ser humanos?

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Re: Origenes

Mensajepor DialBM »

No me molestare en hacer muchas citas. :1

Parece que no entiendes bien que es evolución Soul, nosotros siempre hemos sido humanos, solo que lentamente hemos cambiado gracias a nuestro impulso natural de superar al resto de la naturaleza.

Y si te preguntas si seguimos o no evolucionando, pues, reflexiona un rato, si aun evolucionamos físicamente, el cambio seria tan ínfimo que no lo notaríamos, ademas un ser vivo no evoluciona porque si, sino para acostumbrarse a su atmósfera.

Ademas, seguimos evolucionando notablemente pero no de la forma que crees, mira, compara el estilo de vida humano de hace 50 años, con el actual, como veras el humano sigue progresando, eso es lo que siempre nos hizo especiales a diferencia de las demás especies de la tierra. C:

~Soul escribió:Y Animally, por qué no contestaste éstas otras? Jajaja.

Por qué dicen que no creen en Dios porque no lo han visto?
Cuándo han visto a un mono convertirse en humano?
Por qué si somos una raza evolutiva no evolucionamos a otra cosa luego de ser humanos?

No soy Animally supongo, pero acabo de responder eso, y creo en Dios a pesar de eso, por lo que veo no me entenderías de todas formas.

tee...
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Re: Origenes

Mensajepor X-MEWTWO-X »

segun yo el pastor esta loco, y mientras andaba navegando en mi super computadora de la nasa, encontre esto:
http://www.elmundo.es/1997/12/18/sociedad/18N0070.html cara_bizco
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Re: Origenes

Mensajepor [~ShiroSwan~] »

Oh shit ... que ha pasado aqui?

PD: Stone Cold, esa frase para mi firma xDD

Mientras ayude ami "ego"... todo bien. (como diria el buen Y3K)
___________________________________
Qué tiene que ver el enanismo con la evolución?
Acaso vamos a evolucionar en pitufos?

Evolucion tiene muchos significados , asi que cambios del cuerpo humanos
y weadas asi tienen que ver con la evolucion.
(Buscate un diccionario)

De cual primate en especial?
Lo del mono es sólo un ejemplo, en todo caso, no hemos evolucionado de nada.

Y como heck sabes que no , si ves Tv , revistas u otra fuente educativa
sabras porque esta teoria es la mas aceptable , aparte de que entre el humano y los primates hay semejanzas.. (requiere cita)

Por qué dicen que no creen en Dios porque no lo han visto?
Cuándo han visto a un mono convertirse en humano?
Por qué si somos una raza evolutiva no evolucionamos a otra cosa luego de ser humanos?

-Psss si dios existe , porque no ha resuelto grandes caos como a los pobres que se mueren de hambre en
Africa? bah (estas son mamadas)
->Todo tiene su tiempo (quizas pasen millones de años) (el humano no es un pkmn xD
_________________
Sobre lo que ha dicho Dialbm , eso ya entra como "evolucion de una comunidad o estilo de vida"
lo cual tambien influyo mucho en el pasado gracias ala capacidad humana de razonar , pensar y tomar
decisiones.
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Re: Origenes

Mensajepor Luishi~ »

-Psss si dios existe , porque no ha resuelto grandes caos como a los pobres que se mueren de hambre en
Africa?


Obviamente esa es cuestión individual.
Ejemplo:
Si yo miro un vagabundo en la calle con el pelo hasta la espalda y digo: Mirá, no existen los barberos!, no es lógico, porque lo que pasa es que el vagabundo no va a buscar del barbero, lo mismo pasa con Dios, si vos nos buscás de él, tu vida no va a ser tranquila o precisamente bonita.

Y como heck sabes que no , si ves Tv , revistas u otra fuente educativa
sabras porque esta teoria es la mas aceptable , aparte de que entre el humano y los primates hay semejanzas.


Yo quiero que ustedes me comprueben por qué esta teoría es la más aceptable.
Y por lo otro, talvéz vos tendrás semejanzas con los primates, pero yo no. xDDDDDU

Sobre lo que ha dicho Dialbm , eso ya entra como "evolucion de una comunidad o estilo de vida"
lo cual tambien influyo mucho en el pasado gracias ala capacidad humana de razonar , pensar y tomar
decisiones.


En eso tenés razón, más que evolución sería desarrollo.

EDIT-

Ahorita que leo esto

¿como va a surgir toda la humanidad de solo 2 humanos?


Es obvio que Dios creó más gente en todo el mundo, Caín y Abel no se reproducieron entre ellos solos .-.
Luego les cito un par de cosas de la Biblia sobre esto.

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Re: Origenes

Mensajepor Animally »

~Soul escribió:Tus respuestas son absurdas, Animally.

¿Porque cuando nace un niño, a veces nace quizás con enanismo, o bien nace con más defensas de la cuenta, haciendo más resistente? Eso es evolución

Qué tiene que ver el enanismo con la evolución?
Acaso vamos a evolucionar en pitufos?

Y Animally, por qué no contestaste éstas otras? Jajaja.

Por qué dicen que no creen en Dios porque no lo han visto?
Cuándo han visto a un mono convertirse en humano?
Por qué si somos una raza evolutiva no evolucionamos a otra cosa luego de ser humanos?


Ejem...lo he explicado todo en el post de más arriba. Lo volveré a decir y más extenso. Vamos por partes, sobre tu primera cita:

Por "evolución", estas entendiendo erroneamente "ir a lo positivo", y eso es lamarquismo y es erróneo, la evolución son procesos azarosos la mayoría desventajosos, fallos en la transmisión del ADN, cambios en cromosomas, ¿quién sabe a que evolucionaremos? No hay una tendencia a la perfección, sino a buscar seres mejores que den a nuestros hijos más posibilidades de supervivivencia, y los más preparados salen adelante (selección natural). Además, técnicamente es imposible que el ser humano sufra un salto evolutivo actualmente, porque para que eso se produzca debe ser en una población pequeña y aislada, cuanta más diversidad, menos variaciones genéticas se producen. Eso no es absurdo. Te citaré el caso de los Amish, si, esa familia que decidió apartarse de la sociedad industrial y seguir viviendo como antaño, bien, pues en su familia se han dado más de 60 casos de personas con 6 dedos (tiene un nombre, polidactilia) el equivalente en casos a toda la humanidad. Eso prueba la deriva genética, y por consiguiente la evolución. QUE, repito, no tiene que ser positiva, una mutación como es el enanismo citado, o las defensas extras, es considerado mutación genética, que es un paso esencial de la evolución.

Y, la segunda cita, te respondo por preguntas: ¿he dicho que yo no crea en Dios? ¿Has leído los post que pongo más arriba y las defensas que doy sobre el porqué de mis creencias? ¿quién dice que el hombre viene del mono? ¿Sabes que la evolución es un proceso que o bien tarda millones de años o da saltos muy concretos, y es por ello las grandes extinciones de la historia (exceptuando la época de los dinosaurios)?
Ser raza evolutiva, como dices, no implica "tener que evolucionar". Mira al cocodrilo. O al tiburón. Ahora mira 10k millones de años atrás. ¿Han cambiado? No, no han evolucionado, no se han dado cambios más ventajosos, ni poblaciones demasiado aisladas. Los humanos ya no evolucionamos, la única evolución que hemos tenido en los últimos milenios ha sido el tamaño (más altos), y una reducción del dedo meñique del pie, así como lo que se llama un vestigio, el hueso coxis, que solo tienen los animales con cola, y que los humanos conservamos tras haberla perdido hace milenios.

Y, sobre los primates, solo pásate por la wikipedia, y encontraras esto

Y, por favor, si citas algo, cita bien, no solo lo que te convenga, creo que me estoy repitiendo con el tema:
¿Porque cuando nace un niño, a veces nace quizás con enanismo, o bien nace con más defensas de la cuenta, haciendo más resistente? Eso es evolución, ¿que es la evolución? Cambios, errores en el intercambio genético (lo que se conoce con mutación) sumado a la selección natural. La mayoría de mutaciones son para mal, pero las pocas que fueron para bien nos hicieron pasar de tener que andar a 4 patas a la forma más efectiva de movimiento, 2 piernas, consumiendo menos energía, dando libertad a las manos para desarrollarse, y la postura erguida mejoró la cognición.

Además, quieres pruebas de la evolución humana, pues solo mírate a ti mismo. Eres una mezcla de decenas de razas, igual que la mayoría de personas, ya sean del país que sean.


Espero con ansias que tengas más razones para negar lo que digo ^^ [/mode entusiasta]

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Re: Origenes

Mensajepor [~ShiroSwan~] »

Soul te lo seguira negando xD (el quiere pruebas reales xD al 100%)
de lo cual ningun cientifico ha dado , pero si partes que si se reunen
con otras psss forman una cantidad.


Chicos recuerden que ninguna de las 2 cosas esta al 100%

por algo se le llama Teoria de la evolucion (del cual se ha encontrado mas evidencias)
en cambio en el modo religioso (psss ninguna prueba)

la mayoria de la gente actual cree lo que ve y lo que algunos expertos en el tema han dicho
mediante "teorias"

aproposito (el conocimiento del hombre tambien ha evolucionado)

talvéz vos tendrás semejanzas con los primates, pero yo no. xDDDDDU

La palabra semejanza no es lo mismo que igualdad , ahora te doy 10 segundos
para que veas que semejanzas tiene un ser humano con los primates.

Como algunos animales , el simio tenia raza antepasadas o mejor dicho
raza primitiva que eran otro tipo de simios y no eran iguales a los de la actualidad
y de ahi se crea la "Teoria de la evolucion" (de la cual es la mas creible)
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Re: Origenes

Mensajepor X-MEWTWO-X »

~Soul escribió:Obviamente esa es cuestión individual.
Ejemplo:
Si yo miro un vagabundo en la calle con el pelo hasta la espalda y digo: Mirá, no existen los barberos!, no es lógico, porque lo que pasa es que el vagabundo no va a buscar del barbero, lo mismo pasa con Dios, si vos nos buscás de él, tu vida no va a ser tranquila o precisamente bonita.


Bueno esta pregunta se la ago a todos los que responden como tu, dices que hay que acercarnos a dios vdd, para que nos vaya bien en la vida y para ser salvos, pero que pasa con los ñiños que murieron en la primera guerra mundial, y los que murieron en la segunda guerra mundial, y los niños de africa se muren por hambre, todos esos niños veian pasar las valas, los misiles, miraban como mataban a sus papas por intentar protegerlos, miraban como mataban a la demas gente, y ellos indefensos sin poder hacer nada mas que esperar a que los tiraran al piso y los mataran a patadas, o bien les daban de balazos y los asian sufrir, los niños de africa, no tienen para comer y los papas no les pueden dar nada para que tengan un buen futuro, y elllos nisiquiera se pueden defender de alguien mucho menos de la vida, ahora dime donde esta dios, por que los niños nisiquiera saben de su existencia ellos a esa edad nunca se acercaran a el entonces dime, si dios sabe que los niños no pueden razonar por si mismos por que permite que mueran tantos niños inocentes :|:
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Luishi~
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Re: Origenes

Mensajepor Luishi~ »

X-MEWTWO-X escribió:
~Soul escribió:Obviamente esa es cuestión individual.
Ejemplo:
Si yo miro un vagabundo en la calle con el pelo hasta la espalda y digo: Mirá, no existen los barberos!, no es lógico, porque lo que pasa es que el vagabundo no va a buscar del barbero, lo mismo pasa con Dios, si vos nos buscás de él, tu vida no va a ser tranquila o precisamente bonita.


Bueno esta pregunta se la ago a todos los que responden como tu, dices que hay que acercarnos a dios vdd, para que nos vaya bien en la vida y para ser salvos, pero que pasa con los ñiños que murieron en la primera guerra mundial, y los que murieron en la segunda guerra mundial, y los niños de africa se muren por hambre, todos esos niños veian pasar las valas, los misiles, miraban como mataban a sus papas por intentar protegerlos, miraban como mataban a la demas gente, y ellos indefensos sin poder hacer nada mas que esperar a que los tiraran al piso y los mataran a patadas, o bien les daban de balazos y los asian sufrir, los niños de africa, no tienen para comer y los papas no les pueden dar nada para que tengan un buen futuro, y elllos nisiquiera se pueden defender de alguien mucho menos de la vida, ahora dime donde esta dios, por que los niños nisiquiera saben de su existencia ellos a esa edad nunca se acercaran a el entonces dime, si dios sabe que los niños no pueden razonar por si mismos por que permite que mueran tantos niños inocentes :|:


Imaginate esto:
Vos estás enmedio de una guerra, tenés apenas de 6 a 8 años, mirás a muchos hombres matando a tus padres y otros familiares, si te dejasen vivo, qué harías al crecer?
Venganza!, buscarías matar o hacer sufrir a las personas que atacaron tu familia, eso crearía un círculo con los niños de una época, crecen, matan gente, los hijos de esa "gente", crecen también y matan más gente...

En todo caso, Dios no controla al hombre, el hombre actúa por sí solo.

Soul te lo seguira negando xD (el quiere pruebas reales xD al 100%)
de lo cual ningun cientifico ha dado , pero si partes que si se reunen
con otras psss forman una cantidad.


Chicos recuerden que ninguna de las 2 cosas esta al 100%


Claro que lo seguiré negando, como bien decís, ningun científico ha dado alguna prueba que me convenza, aunque formen cantidades con esas "partes" no logran más que teorías, "es lo que se cree", en cambio Dios, "es lo que es".

Eso de que ninguna de las dos cosas está al 100% es erróneo también, estoy más que seguro que hay un Dios que me cuida y me da lo que le pido con fe.

La palabra semejanza no es lo mismo que igualdad , ahora te doy 10 segundos
para que veas que semejanzas tiene un ser humano con los primates.


No necesito ser PUF inc. para saber lo que es semejanza, vos decís que el humano tiene semejanzas con los primates, yo digo que en ese caso no soy humano, vos tenés semejanzas con los primates, yo no :K

Por "evolución", estas entendiendo erroneamente "ir a lo positivo", y eso es lamarquismo y es erróneo, la evolución son procesos azarosos la mayoría desventajosos, fallos en la transmisión del ADN, cambios en cromosomas, ¿quién sabe a que evolucionaremos? No hay una tendencia a la perfección, sino a buscar seres mejores que den a nuestros hijos más posibilidades de supervivivencia, y los más preparados salen adelante (selección natural). Además, técnicamente es imposible que el ser humano sufra un salto evolutivo actualmente, porque para que eso se produzca debe ser en una población pequeña y aislada, cuanta más diversidad, menos variaciones genéticas se producen.


Por qué? xD
Qué tiene que ver una población aislada con la evolución?
Si evolución no es "ir a lo positivo", donde está la raza que evolucionó "a lo negativo"?

¿he dicho que yo no crea en Dios? ¿Has leído los post que pongo más arriba y las defensas que doy sobre el porqué de mis creencias? ¿quién dice que el hombre viene del mono? ¿Sabes que la evolución es un proceso que o bien tarda millones de años o da saltos muy concretos, y es por ello las grandes extinciones de la historia (exceptuando la época de los dinosaurios)?


Te contesto con otro quote
Mirad, si seguis las pautas de la Biblia al pie de la letras, pues claro que es falsa, ¿como va a surgir toda la humanidad de solo 2 humanos? Solo son mitos, formas de explicar la realidad antiguamente. Lo que Dios nos dió es la santísima razón, el líbre albedrío, la capacidad de saber que SOMOS, y que ESTAMOS, pensar de formas abstractas al contrario que los animales.

Yo creo en Dios, pero no creo en la Iglesia, y pienso que la evolución es totalmente cierta, porque hay casos demostrados de selección natural, como aquellas mariposas de Inglaterra.


Creés en Dios pero lo contradecís?
Creés que hay un Dios, pero sólo pensás que existe y ya?
Creés en Dios pero no creés en la Iglesia?
La iglesia no son las cuatro paredes donde hay gente reunida leyendo la Biblia y demás, te cuento.
La iglesia somos nosotros, somos templo y morada de Dios.

Ser raza evolutiva, como dices, no implica "tener que evolucionar". Mira al cocodrilo. O al tiburón. Ahora mira 10k millones de años atrás. ¿Han cambiado? No, no han evolucionado, no se han dado cambios más ventajosos, ni poblaciones demasiado aisladas. Los humanos ya no evolucionamos, la única evolución que hemos tenido en los últimos milenios ha sido el tamaño (más altos), y una reducción del dedo meñique del pie, así como lo que se llama un vestigio, el hueso coxis, que solo tienen los animales con cola, y que los humanos conservamos tras haberla perdido hace milenios.


omg, un dedo meñique más pequeño nos dará una mejor vida, aplausos! *clap, clap, clap* (?)

Espero con ansias que tengas más razones para negar lo que digo ^^ [/mode entusiasta]

Tengo la Biblia, me es más que suficiente para "negar lo que decís" ^^
Ah, y tus respuestas siguen siendo absurdas xD

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Re: Origenes

Mensajepor [~ShiroSwan~] »

Eso de que ninguna de las dos cosas está al 100% es erróneo también, estoy más que seguro que hay un Dios que me cuida y me da lo que le pido con fe.

Entonces como pruebas que dios existe? (acaso hay algun descubrimiento?)
como dije ninguna de los 2 pensamientos esta al 100% , pero el de la teoria
de la evolucion tiene mas partes que el del religioso.


No necesito ser PUF inc. para saber lo que es semejanza, vos decís que el humano tiene semejanzas con los primates, yo digo que en ese caso no soy humano, vos tenés semejanzas con los primates, yo no :

Sigue pensandolo... :roll:


Tengo la Biblia, me es más que suficiente para "negar lo que decís" ^^
Ah, y tus respuestas siguen siendo absurdas xD

Sinceramente digo esto (Posteas aqui por joder?)
Entonces citare tu punto...
La biblia segun para ti tiene mas razon que los cientificos que se matan investigando y demas weadas asi
entonces porque la biblia tiene mas razon que la ciencia?

->Add+:Los escritos de la biblia han sido modificados desde el pasado
como en la etapa y por ende surgio la reforma (Ya que habia un papa /no recuerdo como le decian/
que modifica y aparte malinterpretaba los escritos de la biblia)
entonces si teneoos una biblia actual psssssss estariamos entendiendo las cosas
que escribio un wn ambicioso del pasado y no los escritos del "nuevo testamento"
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X-MEWTWO-X
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Re: Origenes

Mensajepor X-MEWTWO-X »

eso yo tambien lo habia escuchado, la biblia esta alterada como saber si todo lo que dice ahi es cierto, como dice ston cold los cientificos an dado su vida para hacer investigaciones para el desarrollo humano, a lo que han sacado mas pruebas de las que dice la biblia.
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Animally
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Re: Origenes

Mensajepor Animally »

Soul, te declaro oficialmente "cabezón". Creo que ni siquiera lees lo que escribimos, ni expones razones claras, solo te basas en decir:
Tengo la Biblia, me es más que suficiente para "negar lo que decís" ^^
Ah, y tus respuestas siguen siendo absurdas xD


Sigues sin entender que la evolución no es "vamos a hacernos mejores, ouh yes", si no que son cambios azarosos que se unen a la selección natural. Si fuese por "vamos a ser mejores", los Tigres dientes de Sable seguirían existiendo, y la raza de los perros no hubiese aparecido, se habrían mantenido como lobos (eso son ejemplos de evolución, para bien o mal) Ah, y antes de que me contradigas, te digo que el perro y el lobo son la misma especie, pero distintas razas. Y, las "evoluciones negativas", te repetiré que caen ante las más aventajadas, a menos que ocurra algo excepcional (como la simbiosis -vivir juntos y ayudarse- entre humanos y perros). Ya tienes tu ejemplo de evolución negativa.

La población aislada propicia a los fallos genéticos, al ser menos, y con genes más reducidos en cantidad, más fallos puede haber. Eso es lo que llamamos deriva genética. Tiene que ver muchísimo. El caso de los Amish es algo bastante claro, en el que una familia se relacionó consigo mismo. ¿Por qué, como la mayoría, repudias el relacionarte con tu familia y tener hijos con ellos? Pues, porque moralmente es algo que nos da nauseas, independientemente de creencias, y subsconcientemente sabemos que de esa relación hay muchísimas posibilidades de surgir un bebé con malformaciones y fallos cromosómicos (la mayoría para mal), que es lo sucedido para los Amish. Repito, mutación es evolución, pero evolución NO ES mejora, sino cambio....

Nada es 100% probable. ¿Puedes probarme tu existencia al 100%? ¿En serio no eres en realidad el producto de un sueño? ¿No? ¿Quién te dice que no estes soñando? ¿O quién te dice que en realidad yo no sea un sueño dentro de tí? ¿Piensas, luego por lo tanto existes? ¿Quién te dice que tu pensamiento no sea el de otro? Nada es 100% de posibilidades, ni siquiera que los humanos sigamos siendo la raza dominante dentro de 10 años. Por esa razón, hay diferentes teorías, porque son teorías, yo estoy dando la evolutiva, dame la creacionista (y razones de la creación).

Los demás damos razones, intenta darme razones claras, por favor, basadas en la experiencia. Científicos como Linneo o Cuvier, defendían con datos científicos la existencia de Dios y la verdad bíblica (aunque, no me convencen demasiado), pero tú no dices nada, solo "lo pone en tal sitio", y no "lo pruebo con esto y esto, y esto".

Creés en Dios pero lo contradecís?
Creés que hay un Dios, pero sólo pensás que existe y ya?
Creés en Dios pero no creés en la Iglesia?
La iglesia no son las cuatro paredes donde hay gente reunida leyendo la Biblia y demás, te cuento.
La iglesia somos nosotros, somos templo y morada de Dios.

Perdona, que crea en Dios no implica creer en la Biblia, sino pensar que un ser supremo moldeó el Universo. La Iglesia, por desgracia, no es esa cosa tan bella que describes. Tras los años, se ha vuelto un material, y objeto que se usa. Si Dios está en nosotros, no creo que piense que, con la de connotaciones negativas que han tenido los actos en nombre de la Iglesia (cruzadas, inmolaciones, machismos...), seamos Iglesia, sino Hijos. Somos Hijos, no Iglesia, parte de Él y libres.

Y, vamos, no pienso responderte más...porque creo que no torcerás tu brazo, ni abrirás tus entendederas, ni darás razones claras, solo negarás y negarás, dando citas que no te molestas en intentar compreder, solo negar, diciendo "de este agua no beberé", "no caerá esa breva"...en fin.

Yo entiendo que defiendas tus creencias, y lo veo como un acto noble, yo también las defendería, pero ante la voz de la obviedad, de las pruebas...es absurdo, repito, seguir defendiendo ciertas cosas. La verdad, no se debería ser tan cabezón hoy día, aunque tampoco sumiso.

Ahora, acribillame, que te dejaré.

PD: Con "cabezón", me refiero a arraigado a sus conocimientos, a sus ideas, cerrandose al resto, no pretendo usar ni este ningún otro término como insulto. Si la humanidad siguiese siendo cabezona, en Europa seguiríamos pensando que lavarse es algo malo que elimina la pureza natural, como en la Edad Media.
PD2: Creo que he sido correcto, concreto y fiable (en lo que a teorías se refiere) en lo que he dicho, pero si todos nos empeñamos mirar solo hacia la Luz más brillante, jamás veremos las estrellas, ni entenderemos las sombras.
Yo quiero que ustedes me comprueben por qué esta teoría es la más aceptable.
Pues ahí tienes las pruebas de su aceptabilidad, pero supongo que para ti, seguirán siendo 0%, a pesar de que la mayoría digamos lo mismo.
Última edición por Animally el Mié Jun 17, 2009 3:56 pm, editado 2 veces en total.

-Nam-
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Re: Origenes

Mensajepor -Nam- »

Yo me inclino mas hacia la teoria de la evolucion porque ya hay estudios y muchas
pruebas que coinciden con esta teoria jeje:
Toma de ejemplo:
El mamut xP , segun esta teoria afirma que el descendiente del elefante era el mamut.

Hay que recordar de que el mamut habitaba en zonas de clima muy frio y debido aun cambio
en esas zonas tuvieron que adaptarse a los cambios y se cree que este es el elefante actual.

Sobre el origen del humano es como menciona (Animally , DialBM , Tatios y Mewtwo)
se cree que surgimos de los primates mas no se afirma al 100% y sobre lo de soul
pues yo creo en dios ,pero tampoco no creo lo de la biblia.
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Pachín
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Re: Origenes

Mensajepor Pachín »

Qué tema más interesante :D:.

Voy a ser breve, porque si me pongo a quotear demasiado me va a salir un post gigante. Yo creo en Dios, pero también en la teoría de la evolución, tiene un buen sustento científico, creo también en lo que dice la Biblia pero, como dice Animally, no hay que tomarlo todo al pie de la letra, hay cosas que están explicadas en metáforas, por ejemplo, la creación del mundo en 6 días (digo seis porque, según la Biblia, al séptimo día Dios descansó) no son literalmente días, es una forma figurada de decir qué fue lo que se creó primero, que se creó después, y así sucesivamente, en otras palabras "días" equivale a decir "etapas" o "fases".

Estoy de acuerdo con Animally en casi todo, por ejemplo en que nosotros venimos del mono, pero no de los monos de ahora, sino de los de la antigüedad, que por un lado evolucionaron en los monos de hoy y por otro en el hombre. Animally, realmente te felicito, estás muy informado del tema, hasta he aprendido cosas que no sabía como:

Animally escribió:el perro y el lobo son la misma especie, pero distintas razas


El Profe escribió:uno puede creer en un un Dios, pero no necesariamente el Dions que todos conocemos, una vez un profesor me explico por que el Cree en Dios, y sus argumentos fueron buenos, y en ningun momento toco la biblia, argumentos tipo "cientificos" (raro, pero cierto)


Me encantaría conocer al "Profe del Profe", por lo que mencionas intuyo que debe ser una persona bastante instruida, sería bueno que especificaras (si pudieras) a qué argumentos te refieres exactamente.

(¯`·[Konan]·´¯) escribió:El mamut xP , segun esta teoria afirma que el descendiente del elefante era el mamut.


Querrás decir al revés, es decir, que el descendiente del mamut es el elefante.

.::.§tone-Cold.::. escribió:
Eso de que ninguna de las dos cosas está al 100% es erróneo también, estoy más que seguro que hay un Dios que me cuida y me da lo que le pido con fe.

Entonces como pruebas que dios existe? (acaso hay algun descubrimiento?)
como dije ninguna de los 2 pensamientos esta al 100% , pero el de la teoria
de la evolucion tiene mas partes que el del religioso.


Tampoco creo que haya forma de probar que Dios no existe, en todo caso, yo tengo fe en que sí existe Dios.

Animally escribió:PD: Esto si que es absurdo (espero que nadie sea fan de ese pastor, y menos piese que ESE es un pastor...)


Hablando de absurdos, ¿has visto las páginas de los fanáticos religiosos? Por ejemplo, "Antes del fin", una página en la que hablan puras tonterías, cuando puedas visítala para que te rías un rato :lol:.
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Re: Origenes

Mensajepor Luishi~ »

No me voy a molestar en seguir quoteando y "peleando" con ustedes, al parecer Animally ya se puso sensible y mejor sólo digo un par de cosas xD

No puedo decir que cada quien defiende sus cosas acá en este tema porque la mayoría son personas que creen en la evolución, sólo yo creo realmente en Dios, algunos dicen creer en Dios pero sólo piensan que existe y ya.

La verdad no sé por qué me la pasé tanto tiempo en este tema tratando de demostrarles que Dios existe y que Él nos creó.
Es más, me preguntaban cosas raras, les puse ejemplos y no me los contestaron, por qué?, porque sabían que era cierto, no?
En fin, el humano cree saberlo todo, se cree todo poderoso.
Tatios, también te ofendiste, como happy face no me gusta meterme con los puf's porque son muy enojados D: (xDDDD)
Me dijiste que venían de los primates, te dije que venías de los primates y te ofendés?.
Yo hablaba de semejanzas y me hablaste de igualdades, allá vos si decís que sos igual a los primates.
Ah, y la Biblia nadie la puede modificar, es de los más grandes pecados xD

A los demás, por más que digan que su teoría es la correcta, están en lo erróneo, pero sigan pensando así, los respeto y los dejo pensar como quieran, traté de explicarles clara y pasivamente pero parece que algunos tienen sentimientos débiles.

Debo decir que podría quotear todas y cada una de las letras que puso animally en su post y contradecirlas, pero ya me aburrí, sigan su tema entre todos ustedes diciendo: "Yo creo en la evolución", y que venga otro usuario y diga: "Sí, es cierto, es bastante rlz ^^" y todo se base en lo mismo, sé que hay más teorías, lo sé.
Los científicos no han dado su vida para comprobar estas teorías y darnos una razón, los científicos han dado su vida para contradecir a Dios.

En fin, ya escribí demasiado, los dejo con su teoría, ojalá que evolucionen a una super raza con dedos meñiques del pie más pequeños, enanismo y todo lo demás. Todos tendremos una mejor vida, no? xD

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Re: Origenes

Mensajepor [~ShiroSwan~] »

su pta!!! madre que pasa aqui:

Tatios, también te ofendiste, como happy face no me gusta meterme con los puf's porque son muy enojados D: (xDDDD)
Me dijiste que venían de los primates, te dije que venías de los primates y te ofendés?.
Yo hablaba de semejanzas y me hablaste de igualdades, allá vos si decís que sos igual a los primates.
Ah, y la Biblia nadie la puede modificar, es de los más grandes pecados xD

Creo que ni leiste bien lo que dije , yo 1ero hable de los primates y despues dije lo de las semejanzas
en ningun momento dijiste eso ... al parecer no te toas la molestia de leerno y si respondes necedades.
Y lo de ofendido xD (te hare caso ... dire que si xD) --->Y3K haces falta :idea:

Sobre la biblia psss lee un poco de historia de la cultura y podras ver que la biblia con el paso del tiempo hasido modificada y esto fue precursor de la reforma. (separacion de iglesia y estado)
Los científicos no han dado su vida para comprobar estas teorías y darnos una razón, los científicos han dado su vida para contradecir a Dios.

Y como compruebo que la biblia tiene razon , tampoco nadie ha dado su vida para comprobar si es cierto
y referente alo de la ciencia psss ya hay casos que afirman mas la teoria de la evolucion.
En fin, ya escribí demasiado, los dejo con su teoría, ojalá que evolucionen a una super raza con dedos meñiques del pie más pequeños, enanismo y todo lo demás. Todos tendremos una mejor vida, no? xD

PTM!!! y crei que woquen era lo peor , checa la definicion de "evolucion" ya que
la evolucion no solo es para bien sino para mal tmb.
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Re: Origenes

Mensajepor X-MEWTWO-X »

~Soul escribió:No me voy a molestar en seguir quoteando y "peleando" con ustedes, al parecer Animally ya se puso sensible y mejor sólo digo un par de cosas xD

No puedo decir que cada quien defiende sus cosas acá en este tema porque la mayoría son personas que creen en la evolución, sólo yo creo realmente en Dios, algunos dicen creer en Dios pero sólo piensan que existe y ya.

La verdad no sé por qué me la pasé tanto tiempo en este tema tratando de demostrarles que Dios existe y que Él nos creó.
Es más, me preguntaban cosas raras, les puse ejemplos y no me los contestaron, por qué?, porque sabían que era cierto, no?
En fin, el humano cree saberlo todo, se cree todo poderoso.
Tatios, también te ofendiste, como happy face no me gusta meterme con los puf's porque son muy enojados D: (xDDDD)
Me dijiste que venían de los primates, te dije que venías de los primates y te ofendés?.
Yo hablaba de semejanzas y me hablaste de igualdades, allá vos si decís que sos igual a los primates.
Ah, y la Biblia nadie la puede modificar, es de los más grandes pecados xD

A los demás, por más que digan que su teoría es la correcta, están en lo erróneo, pero sigan pensando así, los respeto y los dejo pensar como quieran, traté de explicarles clara y pasivamente pero parece que algunos tienen sentimientos débiles.

Debo decir que podría quotear todas y cada una de las letras que puso animally en su post y contradecirlas, pero ya me aburrí, sigan su tema entre todos ustedes diciendo: "Yo creo en la evolución", y que venga otro usuario y diga: "Sí, es cierto, es bastante rlz ^^" y todo se base en lo mismo, sé que hay más teorías, lo sé.
Los científicos no han dado su vida para comprobar estas teorías y darnos una razón, los científicos han dado su vida para contradecir a Dios.

En fin, ya escribí demasiado, los dejo con su teoría, ojalá que evolucionen a una super raza con dedos meñiques del pie más pequeños, enanismo y todo lo demás. Todos tendremos una mejor vida, no? xD


Bueno se fue :(: , ya no hay debate sobre este tema :(: , ya que todos aki pensamos que somos evolucion y no creacion, creo que se empezara a tornar, un poco aburrido, en fin ojala y haiga mas debate, aunque varios de nosotros nos calentamos cara_colera (literalmente) hay que decir que estuvo bueno esto jeje :D:
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Re: Origenes

Mensajepor Animally »

¿Habeis visto la teoría olímpica/griega de la creación? Es bastante extraña, aunque no mas que la de China Feudal.

pd: Necesito pruebas y argumentos en defensa del creacionismo bíblico. ¿Nadie tiene argumentos claros y lógicos, más allá de Lineo y Cuvier? Me pica la curiosidad.

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Re: Origenes

Mensajepor El Profe »

me lei todo, aver, por donde empiezo:

Si venimos del mono, de dónde viene el mono?

Los monos son los mamíferos que nos precedieron en el proceso evolutivo, y tienen como su antecesor inmediato a los lémures, menos numerosos y variados que los monos, en la actualidad. (rincon del vago) aunque algo sabia ya

Por qué cuando una mujer da a luz a un niño, no nace un mono?

Por qué cuando un mono da a luz a una cria, no nace un niño?

Cuándo han visto a un mono convertirse en humano?

En DB, DBZ, etc, cuando a Goku se le terminaba el "efecto" de ver la luna (ironia fue esta respuesta xD)(no lo resisti xD)

Qué tiene que ver el enanismo con la evolución?

Vease Megafauna

Por qué si somos una raza evolutiva no evolucionamos a otra cosa luego de ser humanos?

por que en este momento somos Humanos

Yo quiero que ustedes me comprueben por qué esta teoría es la más aceptable.
Y por lo otro, talvéz vos tendrás semejanzas con los primates, pero yo no. xDDDDDU


Leete las pag de mas atras

omg, un dedo meñique más pequeño nos dará una mejor vida, aplausos! *clap, clap, clap* (?)

Quizas un meñique no, pero si un pulgar:
"En la anatomía humana, el pulgar o pólice es el primer dedo de una mano o pie. El pulgar de la mano humana (a diferencia de los primates en general) es completamente oponible a los otros cuatro dedos, puede tocar los demás dedos desde su punta hasta su base e incluso la parte superior de la palma de la mano. Esta cualidad le da a la mano de los primates una ventaja evolutiva muy notable ya que mediante esta función anatómica, el pulgar puede manipular objetos grandes apoyándose con la palma de la mano y objetos medianos o pequeños apoyándose con uno o más dedos de los otros dedos.
La evolución del pulgar oponible o prensible normalmente se asocia con el Homo habilis, el predecesor del Homo sapiens. Esto, sin embargo, es un resultado de la evolución del Homo erectus (cerca de un millón de años atrás) mediante una serie de etapas antropomórficas intermedias, por lo que resulta de un proceso evolutivo mucho más complicado.

El factor más importante relacionado a la habilidad de la mano y su pulgar es la liberación de su función en la marcha. Que todavía hoy es crucial para los simios, en su momento fue una de las consecuencias de la gradual adopción de pitecantropoide y antropoide de la erección del andar bípedo y el desarrollo simultáneo de un gran cerebro en etapas posteriores."

Fuente wikipedia


Me encantaría conocer al "Profe del Profe", por lo que mencionas intuyo que debe ser una persona bastante instruida, sería bueno que especificaras (si pudieras) a qué argumentos te refieres exactamente


Explicarlo como el me lo dijo es algo largo, pero dare mas o menos la base que el uso, los atomos y el modelo de sistemas solar, luego las galaxias ETC tienden a girar en torno a "algo", esta ley o como se llame (que alguien me lo diga, que se me olvido) es algo tan perfecto, desde algo tan minimo, hasta lo mas inimaginablemente gande, que todo esto no es casualidad y debe haber algo o alguien que maquino todo esto (o sea un Dios). Claro que el la explico mejor y es un profesor de fisica, quimica, cosas que tiene}n que ver con ciencia.

Los científicos no han dado su vida para comprobar estas teorías y darnos una razón, los científicos han dado su vida para contradecir a Dios.

Por lo menos el caso de arriba es una de muchas excepciones

y eso, no ando con mas ganas de escribir, la tendinitis me mata xD
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Re: Origenes

Mensajepor Zim »

Imaginate esto:
Vos estás enmedio de una guerra, tenés apenas de 6 a 8 años, mirás a muchos hombres matando a tus padres y otros familiares, si te dejasen vivo, qué harías al crecer?
Venganza!, buscarías matar o hacer sufrir a las personas que atacaron tu familia, eso crearía un círculo con los niños de una época, crecen, matan gente, los hijos de esa "gente", crecen también y matan más gente...
Mis abuelos fueron niños en la segunda guerra mundial. Mis padres vivieron el golpe militar en Chile en el año 1973, yo "vi" el ataque/masacre estadounidense en Iraq....y????
En todo caso, Dios no controla al hombre, el hombre actúa por sí solo.
exacto
Claro que lo seguiré negando, como bien decís, ningun científico ha dado alguna prueba que me convenza, aunque formen cantidades con esas "partes" no logran más que teorías, "es lo que se cree", en cambio Dios, "es lo que es".
Me RE-emputece ese argumento, sabes por qé?
- Si digo de donde se creó el universo, puedo decir Big Bang...tu m dirás...d donde salio? Singularidad. D donde salio? Ni idea....me exigirás una respuesta y yo sólo podré decir no se o porque si
- Si digo de donde se creó el universo, y digo Dios...me dirás de donde salio? bue...es dios, existe desde siempre. Nada es eterno, y segun la definicion de existir, lo que existe tiene ó materia ó energía cuantible y/o medible, por ende Dios no existe (por un mero error semantico), aun asi...Dios y el universo salieron de algun lado porque si, y Dios por ser un tipo genial y rulz tiene "permiso" para salir d la nada pq alguien tiene fe y dice q es asi. Por qe el cientifico no puede tambien decir q la singularidad salió d algun lado porqe el cree q es así???
yo digo que en ese caso no soy humano, vos tenés semejanzas con los primates, yo no :K
Díos mío o____O; el genoma (ADN) del Homo Sapiens Sapiens (humano) y el Pan troglodytes (chimpancé) son d un 96% y no hay parecidos? Pulgares, visión estereoscopica, caninos, voluntad, capacidad de aprendizaje, capacidad d usar herramientas, posición erguida (guardando proporciones), manos prensiles, etc...NO HAY SEMEJANZAS? Educate por favor
Qué tiene que ver una población aislada con la evolución?
es que si tomas los 6.500.000.000 Homo Sapiens Sapiens que existen los cambios que verás serán nulos. Si tomas una cantidad reducida pero a la vez considerable de personas y las envías a Reykjavik, Ciudad del Cabo y Nueva Dehli, en 10 o más generaciones (estamos aquí hablando mínimo de 1000 años, o sea...no lo verás en vida) podrás ver cambios leves en sus ADN y posiblemente se reflejará en su apariencia. Qé disparate sin sentido estoy diciendo? Toma un Iguanodon británico, saharíco, norteamericano y uno chino...son de la misma especie que, separados por fronteras geologicas en un momento de tiempo, tuvieron diferencias (no muy grandes, evidentemente) que les permitieron adaptarse al lugar X en que vivían. Si tomas un Iguanodon británico y lo pones en una manada que cruza el Gobi, posiblemente no le irá mal, pero se notará que le cuesta; lo mismo que si mandas (luego de este milenio) a alguien de Ciudad del Cabo a Reykjavik.
Creés en Dios pero lo contradecís?
Creés que hay un Dios, pero sólo pensás que existe y ya?
Creés en Dios pero no creés en la Iglesia?
La iglesia no son las cuatro paredes donde hay gente reunida leyendo la Biblia y demás, te cuento.
La iglesia somos nosotros, somos templo y morada de Dios.
Cuando especificó él que era Dios cristiano? Para mí la máxima deidad es el MONESVOL
omg, un dedo meñique más pequeño nos dará una mejor vida, aplausos!
con ese mismo respeto quieres que tratemos a tu deidad? Acaso en Misa o tus padres no te enseñaron modales ó cuando menos a respetar opiniones (o credos) ajenos?
Ah, y tus respuestas siguen siendo absurdas xD
Permíteme decirte que el absurdo eres tú. Animally da argumentos y da fuentes (por ahí vi un link), tú te remites a decir "no, no...no creo" y es más, te burlas y faltas el respeto a estos argumentos, en lugar de demostrar que él está mal y darle los tuyos.


Sobre lo que han dicho de la Biblia, realmente me compadezco de Jesús y los 12. La biblia como la conocemos hoy en día (al menos desde el nacimiento de Cristo) ha sido modificada por el Emperador Romano Constantino. Qué hizo él? Modificó A SU PINTA el contenido de este sagrado libro, en el fondo la Biblia no es mas que la visión constantinica de la religión, y desde ese entonces le siguen como borregos a los "textos no oficiales" o "no verídicos", pero verídicos según quien? el emperador romano?
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Blaz
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Re: Origenes

Mensajepor Blaz »

Es absurdo eso de la evolución.
Según ustedes, venimos del mono?


No, en realidad dos humanos vinieron del barro y del aliento de una barba del cielo con dos manos, es tan creible como eso. Además, la teoría de la evolución es la más aceptada aunque no está comprobada, mañana puede aparecer otra teoría donde dice que descendemos de la marmota, y si la comunidad cientifica la considera más verosímil que la de los monos, pues aconsumbrate a eso.

Si venimos del mono, de dónde viene el mono?
Por qué cuando una mujer da a luz a un niño, no nace un mono?
Por qué dicen que no creen en Dios porque no lo han visto?
Cuándo han visto a un mono convertirse en humano?
Por qué si somos una raza evolutiva no evolucionamos a otra cosa luego de ser humanos?


El proceso de la evolución no es que simplemente una mona da a luz un humano, sino que es un proceso gradual que lleva millones de años de modificación en el ADN, mutaciones que se dan al azar y que si perduran se van haciendo más comúnes hasta que determinado nº de especies, que comparten en gran medida las mismas caracteristicas, es tan diferente a lo que lo eran sus muchos antepasados, dando lugar a una especie nueva. No hay que pensar en que una gallina pone un huevo de un aguila de un día para otro (?), sino que, como dije antes, es un proceso demasiado largo.

Lugi, tus preguntas fueron contestadas, que vos no las aceptes, no digo como verdad, sino como otra postura, es otra cosa.

Los científicos no han dado su vida para comprobar estas teorías y darnos una razón, los científicos han dado su vida para contradecir a Dios.


Muchos grandes cientificos creían en Dios, y sus aportes solo fueron para, o mejorar la calidad de vida o lograr saber "algo más" sobre nuestro origen/otras dudas existenciales sin respuesta comprobada, contradecir lo que dice alguna iglesia no es un pecado o.o, o por lo menos ahora (?) Creo que no estamos en la época de "a la hoguera por hereje!" (o al paredón por subersivo).

La Biblia no tiene nada de falso, lo que pasa es que ustedes no pueden entenderlo porque no se interesan de verdad en ese tipo de cosas, si leen la Biblia, lo hacen para tratar de encontrarle contradicciones, y según ustedes, las encuentran.


Primero, la Biblia tiene tanta veracidad como que Chuck Norris creo el universo y es el ser más poderoso junto al Teto Medina, es cuestión de fe ya que no hay pruebas, digamos, comprobables. Al menos que Dios baje de los cielos, o que Moises empieza a charlar en una esquina es solo cuestión de (si, adivinaron) fe, donde ninguna religión tiene la verdad y solo ofrecen su visión de los hechos. Está en vos creer o no. La Biblia es, la mitad la recopilación de un pueblo nomade y la otra mitad las versiones de un par de hombres (?) sobre unos sucesos que pasaron un par de siglos antes de su nacimiento Por ese motivo, antes de ser escrita fueron pasadas del "boca en boca" y luego escritas, y por ende pueden variar sus contenidos ya que se va modificando con el plazo del tiempo por los propios hombres que la contaban. Además, durante muchos siglos solo un par de hombres que tenian el privilegio de saber leer y escribir tenián el poder sobre esos escritos, y por eso la Biblia pudo haber sido modificada por un fraile medio ciego por error (o no) muchos siglos antes y tú nunca enterarte. Creo que fui claro.

Lo que en verdad me cabrea (?) es que, tantos cristianos como los que creen en monos (?) sostienen que sus creencias son la verdad absoluta, o parecen creer más que el otro está equivocado que en la veracidad de sus ideales. El punto es que ninguna de las dos cosas esta probada y decir cuál es más cierta es como sostener que el azul es mejor que el rojo, es relativo al punto de vista personal o.o

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Zim
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Re: Origenes

Mensajepor Zim »

Lo que en verdad me cabrea (?) es que, tantos cristianos como los que creen en monos (?) sostienen que sus creencias son la verdad absoluta, o parecen creer más que el otro está equivocado que en la veracidad de sus ideales. El punto es que ninguna de las dos cosas esta probada y decir cuál es más cierta es como sostener que el azul es mejor que el rojo, es relativo al punto de vista personal o.o

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